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776 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 15:01:53.30 ID:Ircnx8b7 - 少し怒ってる
+369 [13] ▲６七銀上△３七金▲７三歩成△３六金▲６四角△２四玉▲７二と△６五歩▲同 桂△７五歩▲同 銀△７七歩▲同 玉
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793 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 15:05:05.69 ID:Ircnx8b7 - 若いと、いろんなものが面白くてよく笑うよね
そういう子と一緒にいた方が、気持ちが若返っていいんじゃないの？
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903 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 15:26:29.70 ID:Ircnx8b7 - bona
+492 [17] ▲７五龍△３六銀▲７三歩成△６五歩▲５六銀△４五銀引▲６四角△２四玉▲４五銀△同 馬▲６五桂△５五銀打▲２五歩△３五玉▲５三角成△同 金▲同桂成
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906 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 15:28:19.42 ID:Ircnx8b7 - ▲７五龍に関して、鈴木先生とボナンザの見解が分かれたな
どっちが正しいんだろう
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934 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 15:33:47.15 ID:Ircnx8b7 - >>908
思考時間300ぐらい
NPSは200KNPSくらい
使ってるソフトがコピペできる仕様じゃないのでスマン
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940 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 15:34:48.51 ID:Ircnx8b7 - 75竜きたなw
さっきから羽生の手がソフトと一致しまくってる件w
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988 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 15:42:01.28 ID:Ircnx8b7 - ソフト的には41歩が悪手だったから後手が悪くなっただけで、
昨日の時点では後手が良かったってことになるから
昨日の時点ではソフトが正しかった可能性も無いわけではない
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997 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 15:43:21.59 ID:Ircnx8b7 - てか、ソフト的にも昨日の時点ではほぼ互角だったよね
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37 ：名無し名人[]：2012/04/25(水) 15:50:57.91 ID:Ircnx8b7 - ボナンザは ▲８五龍推奨だったが、ここへ来て羽生が初めてソフトには無い手を指した
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47 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 15:52:43.78 ID:Ircnx8b7 - 鈴木が羽生の手を見て意外な手ですねという→実はソフトの推奨手
という展開がずいぶん見られるんだが、もしかして、ソフト＞鈴木？
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57 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 15:53:33.72 ID:Ircnx8b7 - ソフトには無い手だが、評価値はなぜかさほど悪くなってないっぽい
若干後手が盛り返した程度
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86 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 15:57:01.23 ID:Ircnx8b7 - Bonanza
+425 [20] △４五銀▲５六銀引△４六銀▲２五龍△８六歩▲同 歩△８七歩▲９八玉△１三桂▲１四龍△９五歩▲４五銀打△２六馬▲８七玉△９六歩▲４四歩△７四歩▲９六香△同 香▲同 玉
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126 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 16:03:43.27 ID:Ircnx8b7 - >>115
bonaは>>86
珍しく鈴木の解説と全く一緒の展開w
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149 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 16:07:27.31 ID:Ircnx8b7 - >>128誰だよ
のっち？
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154 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 16:08:15.79 ID:Ircnx8b7 - >>146
森内、41歩とか、26馬はソフトに無かったよ
むしろ、羽生がソフトの手を指し続けていた
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222 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 16:16:31.79 ID:Ircnx8b7 - 聞き手はいろんなものが面白い年齢
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230 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 16:17:43.83 ID:Ircnx8b7 - Bonanza
+401 [22] ▲５六銀引△４六銀▲２五龍△８六歩▲同 歩△８七歩▲９八玉△１三桂▲１四龍△９五歩▲４五銀打△２六馬▲８七玉△２五馬▲同 龍△同 桂▲６六角△２四玉▲１一角成△３七桂成▲９五歩△７四歩
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247 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 16:20:22.86 ID:Ircnx8b7 - ここへ来て羽生の手がソフトと食い違い始めたな
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273 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 16:24:15.02 ID:Ircnx8b7 - ソフトと違う手を指し手はいるものの、評価値はたいして変わらずだな
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294 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 16:26:22.59 ID:Ircnx8b7 - Bonanza
+410 [17] ▲５六銀引△同 銀▲同 歩△６四歩▲２五龍△８六歩▲同 歩△７四歩▲５五銀△４三馬▲４四銀打△２二玉▲４三銀成△８七歩▲同 玉△４三金直▲６四銀
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378 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 16:35:03.28 ID:Ircnx8b7 - Bonanza
+507 [13] ▲７三歩成△２四玉▲８二と△３三桂▲５六銀引△７四歩▲８五龍△３六馬▲８一と△６九成桂▲９一と△６八成桂▲同 飛
+436 [13] ▲４三歩△同金直▲４四歩△４二金引▲８五龍△２四玉▲８一龍△６三角▲９一龍△４五角▲４六香△６七角成▲同 金
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384 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 16:36:17.41 ID:Ircnx8b7 - >>369
つか、「評価」自体ソフトの一方的言い分だから
その理屈は違う
評価は多少落ちてはいるので、候補手よりソフト的にはわずかに悪い手だった
というだけ
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425 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 16:43:29.41 ID:Ircnx8b7 - Bonanza
+476 [16] ▲７三歩成△２四玉▲８二と△３三桂▲５六銀引△８六歩▲９一と△８七歩成▲同 玉△４六角▲４七香△１九角成▲４二香成△同 金▲８一と△３六馬
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445 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 16:46:49.95 ID:Ircnx8b7 - >>430
俺も43歩は最初の頃最善手だった
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515 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 16:54:32.46 ID:Ircnx8b7 - >>491
そうみたいだね
まあ、少なくとも最初の頃最善手に挙げていたので、ソフト的にも
悪い手ではないのかもね
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541 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 16:57:19.86 ID:Ircnx8b7 - Bonanza
+362 [13] △２四玉▲２七歩△３七馬▲８五龍△３三桂▲３二銀成△同 金▲８一龍△４五桂▲４一龍△５四角▲７三歩成△２二銀
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560 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 16:59:07.76 ID:Ircnx8b7 - 清水上って小学生名人戦で優勝したあの清水上か
奨励会落ちたって聞いたけど
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571 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 17:00:36.22 ID:Ircnx8b7 - ソフトの評価値がじわじわ互角になってきてるのが気になる
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678 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 17:15:21.70 ID:Ircnx8b7 - Bonanza
+368 [14] △２四玉▲８五龍△３三桂▲２七歩△３七馬▲３二銀成△同 金▲８一龍△４五桂▲９一龍△５八成桂▲同 金△１九馬▲７三歩成
７四歩は出てこないなあ
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946 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 17:46:12.36 ID:Ircnx8b7 - Bonanza
+442 [24] △２四玉▲３二銀成△同 金▲１七金△７四歩▲２六金△７五歩▲４六角△３五銀▲同 角△同 歩▲同 金△１三玉▲２五金△８六歩▲２四銀△２二玉▲２三銀打△同 金▲同銀成△同 玉▲２四歩△２二玉▲８六歩
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994 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 17:50:19.33 ID:Ircnx8b7 - >>972
２４玉は鈴木も言及しないな
プロ的にはあまり無い手なのかも
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49 ：名無し名人[]：2012/04/25(水) 17:57:00.29 ID:Ircnx8b7 - ボナンザはずっと２４玉一択だな
他のソフトもそうなのかな
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96 ：名無し名人[]：2012/04/25(水) 18:02:31.61 ID:Ircnx8b7 - ボナンザは△２四玉→▲２七歩から△２四玉→▲８五龍となって、
さらに△２四玉→▲３二銀成に変わってるが、ずっと△２四玉は変わらず
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115 ：名無し名人[]：2012/04/25(水) 18:04:49.34 ID:Ircnx8b7 - >>100
ボナンザは△２四玉▲２七歩△３七馬▲８五龍△３三桂▲３二銀成△同 金▲８一龍△４五桂▲４一龍△５四角▲７三歩成△２二銀
って感じの筋を読んでる
駄目ではないらしい
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122 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 18:06:08.00 ID:Ircnx8b7 - >>109
前スレに一度貼ったけど
Bonanza
+442 [24] △２四玉▲３二銀成△同 金▲１七金△７四歩▲２六金△７五歩▲４六角△３五銀▲同 角△同 歩▲同 金△１三玉▲２五金△８六歩▲２四銀△２二玉▲２三銀打△同 金▲同銀成△同 玉▲２四歩△２二玉▲８六歩
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159 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 18:10:52.22 ID:Ircnx8b7 - >>150
いや、これでも先手+362だよ
でも▲３二銀成の方が▲２七歩より上回ると読んでるようだ
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169 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 18:12:15.67 ID:Ircnx8b7 - >>157
激指でも最善手はやっぱり△２四玉なの？
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289 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 18:35:11.94 ID:Ircnx8b7 - >>284
え？激指は激怒してる？w
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302 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 18:36:48.56 ID:Ircnx8b7 - bonaは最初からずっと▲８五龍だぞ
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313 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 18:38:48.85 ID:Ircnx8b7 - Bonanzaはたいして変化せず
+549 [16] ▲８五龍△２四玉▲２七歩△３七馬▲３二銀成△同 金▲８一龍△６三角▲９一龍△４五角▲４一龍△２二金▲４二龍△２三金▲４三歩成△１九馬
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398 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 18:50:51.96 ID:Ircnx8b7 - 確かにソフトは入玉は弱いよね
あと穴熊も弱い
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451 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 18:58:49.84 ID:Ircnx8b7 - 全くあてにならんってのはさすがに言い過ぎ
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504 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 19:05:54.60 ID:Ircnx8b7 - 一気に差が縮まった
Bonanza
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534 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 19:09:25.82 ID:Ircnx8b7 - これを貼って欲しいんだろ？
http://blog.livedoor.jp/remix2chnews/archives/2930669.html
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543 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 19:10:30.98 ID:Ircnx8b7 - Bonanza
+198 [20] △２四玉▲２七歩△３七馬▲３二銀不成△同 金▲５三龍△４二歩▲８三龍△３三桂▲８一龍△４五桂▲９一龍△３一銀▲７九飛△３六銀▲９四龍△２七銀成▲８四龍△１九馬▲５九飛
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635 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 19:22:44.46 ID:Ircnx8b7 - Bonanza
+204 [18] △２四玉▲３二銀成△同 金▲５三龍△４二歩▲２三歩△３六銀▲２二金△３三金▲３六銀△同 馬▲４二龍△４一歩▲同 龍△６九成桂▲同 金△同 馬▲３八飛
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734 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 19:36:47.75 ID:Ircnx8b7 - >>671
ボナンザに聞いてみた
その筋は後手逆転
-77 [17] ▲４五龍△１二角▲３四銀△２四玉▲２五歩△１三玉▲４三歩成△同金左▲同 龍△同 金▲２四金△２二玉▲４三銀不成△３二歩▲４四歩△同 馬▲３四金打
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782 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 19:40:15.21 ID:Ircnx8b7 - ボナンザ激怒w
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801 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 19:42:07.59 ID:Ircnx8b7 - >>766
ごめん、２２歩が来てしまったので、聞いてる暇無かったw
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822 ：名無し名人[sage]：2012/04/25(水) 19:44:30.38 ID:Ircnx8b7 - Bonanza
+700 [19] ▲３二銀成△同 金▲４三金△同 金▲同歩成△２四玉▲２七歩△同 馬▲４四龍△２六銀打▲３五金△同 銀▲同 歩△３七角▲３四歩△２六角成▲３三歩成△４四馬▲同 銀
500くらい振れたが、まだ敗勢という判断ではないか？
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