- 羽生善治応援スレ107
792 ：名無し名人[sage]：2012/03/14(水) 08:13:42.56 ID:xhRQ+bXh - 大山オタの過ちは時代の違いを考慮できる棋力がないままに二人の棋士を
比べてしまったこと。
羽生オタの過ちは羽生には何の弱点もなく最強だと思い込んでいること。
羽生が最強だと言われるのはあくまで総合力でということに過ぎないんだよ。
ある棋戦に限れば羽生を超えるやつなんてたくさんいる。
山崎も一時的に超えたし、竜王戦に限っては渡辺は2度も超えた。
しかし最優秀棋士に何度も何度も選ばれるのは羽生。
総合力では他を圧倒する。それが羽生。大山オタが言うように羽生には弱点はある。
あるがそれをカバーする強みがあるから総合力ではそうそう周りに負けはしない。
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794 ：名無し名人[sage]：2012/03/14(水) 08:19:22.85 ID:xhRQ+bXh - 渡辺は大山の後継者。これは間違いない。実力も同じレベルにある。
あらゆる棋譜を比べてそう言うのだから間違いない。
棋風に違いはあれど方向性は同じ。読みの深さ、精度も同じ。
谷川より若干高いレベルにある。
大山が今の時代に生まれたのが渡辺と言っておおむね問題なし。
その渡辺はやはり大山の実績通り、すばらしい活躍をしている。
竜王8連覇は大山の名人13連覇を彷彿させる。
勝率が羽生のように突出しないあたりも大山らしいだろう。
この勝率が羽生より若干低いところがみそなんだ。
今の時代、大山将棋では多方面での活躍がとても難しいことを示している。
「将棋の柔軟性」が羽生は突出している。
羽生将棋は勝ちパターンがない。同じ戦型でも手厚い将棋から超速攻もある。
何でもあるのだ。羽生は振り飛車を指すからオールラウンダーなのではない。
居飛車の中であらゆる種類の棋風を出す柔軟性がある。これが逆転を生むし、莫大な数の対戦相手に
対応することが出来るゆえんなのだ。
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796 ：名無し名人[sage]：2012/03/14(水) 08:25:52.68 ID:xhRQ+bXh - しかしその柔軟性、勝ちパターンのなさが弱点でもある。
このことから、超難易度の現代将棋界に二人がいれば
羽生はあらゆるタイトルを獲得し続ける
大山は特定のビッグタイトルを長年保持し続ける
言うまでもなく、最優秀棋士は羽生、人気は羽生。
大一番での信頼度は大山（渡辺)、ヒール度は大山（渡辺）。
これが結論。それ以上に何か言う人がいると、それはすべて妄想と個人的見解。
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798 ：名無し名人[sage]：2012/03/14(水) 10:35:55.32 ID:xhRQ+bXh - >>797
言い方を変えただけで、おれの書き込みと意味はまったく変わっていない。
おれを低脳と言うなら、まねて書いたお前も低脳ということになってしまうぞ。
それに日本語以前に汚い言葉を使うお前の書き込みにはモラルがないから論外だぞ。
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803 ：名無し名人[sage]：2012/03/14(水) 11:17:35.63 ID:xhRQ+bXh - >>800
いっぱいいるぞ。最近でも
23期竜王戦 渡辺
69期名人戦 森内
24期竜王戦 橋本
37期棋王戦 木村
いくらでも一時力や調子で超えていけるんだよ。
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804 ：名無し名人[sage]：2012/03/14(水) 11:20:55.74 ID:xhRQ+bXh - >>802
おれは一時的に超えたと言ってるんだが……。
羽生の弱点に関しても、持ち時間の長い将棋に穴が
あることは誰もが認めている。
中原がそう言ったのは大きな視点での意味に過ぎない。
ここ一番の勝負になると羽生の軽く柔軟な将棋では苦しくなる。
弱点がなければ竜王や名人はもっと取っている。
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811 ：名無し名人[sage]：2012/03/14(水) 11:25:16.29 ID:xhRQ+bXh - >>806
勝負の世界では勝つことが超えるということだよ。
>>807
同じだろ。勝負に勝てば勝ったほうが対戦相手を超えたことになる。
お前は細かい言葉のあやを探ろうとしすぎだ。
本質を捉えろよ。一時的に羽生を超える棋士は普通にいる。
いくら羽生オタでもそれは認めているぞ。
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813 ：名無し名人[sage]：2012/03/14(水) 11:27:13.57 ID:xhRQ+bXh - >>810
そういうこと。一時的にって言えばね。
でもおれが言ったのはそういう意味じゃない。
もともと日本語うんぬんなんて関係がないはず。
そういうところを指摘する人がいるだけ。
おれが言っていることは普遍なこと。
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