- 第70期順位戦 Part99
667 ：名無し名人[]：2012/03/10(土) 00:03:25.38 ID:nxxSFX1Q - >>657
羽生はB2で2年、B1で1年
橋本はB2で3年、B1で1年
渡辺はB2で1年、B2で3年
広瀬はB2で1年、B1はどうか？
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- 第70期順位戦 Part99
672 ：名無し名人[]：2012/03/10(土) 00:04:55.23 ID:nxxSFX1Q - A級昇級までの順位戦成績
**** 勝-敗 勝率 所要期 C2数（昇枠） C1数 B2数
*1 中原 44-05 0.898 *4期 16人（2） 14人 20人 B1 一期抜け
*2 羽生 63-09 0.875 *7期 51人（3） 23人 22人 B1 一期抜け
*3 谷川 45-07 0.865 *5期 32人（3） 19人 20人 B1 一期抜け
*4 森内 61-10 0.859 *7期 54人（3） 25人 22人 B1 一期抜け
*5 南** 43-08 0.843 *5期 37人（3） 21人 21人 B1 一期抜け
*6 加藤 40-08 0.833 *4期 16人（2） 14人 13人 B1 一期抜け
*7 塚田 59-13 0.819 *7期 40人（3） 22人 21人 B1 一期抜け
*8 丸山 67-15 0.817 *8期 54人（3） 25人 23人 B1 一期抜け
*9 二上 46-11 0.807 *5期 11人（2） 13人 12人
10 芹沢 50-12 0.806 *5期 18人（2） 13人 13人 B1 一期抜け
11 先崎 96-25 0.793 12期 53人（3） 23人 24人 B1 一期抜け
12 田中 57-15 0.792 *7期 31人（3） 20人 20人 B1 一期抜け
13 佐藤 72-20 0.783 *9期 53人（3） 25人 22人 B1 一期抜け
14 三浦 64-18 0.780 *8期 48人（3） 24人 23人 B1 一期抜け
15 深浦 96-27 0.780 12期 51人（3） 24人 22人
16 郷田 70-21 0.769 *9期 55人（3） 24人 22人 B1 一期抜け
17 大内 78-25 0.757 *9期 15人（2） 13人 20人
18 藤井 77-25 0.755 10期 54人（3） 25人 23人 B1 一期抜け
25 渡辺 77-28 0.733 10期 44人（3） 31人 23人
参考（40位以下）
＿ 屋敷 153-73 0.677 22期 56人（3） 32人 23人
＿ 橋本 73-38 0.658 11期 47人（3） 29人 24人 B1 一期抜け
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- 第70期順位戦 Part99
680 ：名無し名人[]：2012/03/10(土) 00:08:27.58 ID:nxxSFX1Q - >>668
もし、そうだったら広瀬は超一流にはなれんだろうな。
名人になる人材は1期抜けが普通。過去の唯一の例外は米長（2期抜け）のみ。
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- 第70期順位戦 Part99
721 ：名無し名人[]：2012/03/10(土) 00:19:18.63 ID:nxxSFX1Q - >>703
飯塚さんは羽生世代で羽生と同じ時期に小学生将棋大会で活躍
囲碁将棋チャンネルで小学校時代の「赤帽」羽生少年のことを回想してましたわ。
奨励会時代、羽生との才能の差に絶望して将棋やめようと思ったこともあったとか。
やめずに続けて、地道に努力したかいがあったね。
研究会を佐藤康光と一緒にやっていて、それが棋力の向上につながったかもしれない。
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- 第70期順位戦 Part99
724 ：名無し名人[]：2012/03/10(土) 00:21:14.78 ID:nxxSFX1Q - >>718
7〜8年に1回ぐらいは、あがるチャンスがやってくるもの。
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- 第70期順位戦 Part99
878 ：名無し名人[]：2012/03/10(土) 06:57:17.00 ID:nxxSFX1Q - >>846
橋本は1歳下の渡辺より頭角を現すのは遅れたが、まだ20代だし、これからタイトル戦に出る可能性も十分だよ。
今のA級で羽生に連勝できる棋士がどれだけいるのかを考えれば、橋本を侮ってはいけないとわかるはず。
三浦が名人戦に出たぐらいなんだから橋本が名人挑戦者になっても不思議はない。
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- 第70期順位戦 Part99
880 ：名無し名人[]：2012/03/10(土) 07:07:06.15 ID:nxxSFX1Q - >>864
総当たり戦であり7勝でも昇級があり得るB1は一期抜けがむしろ多数派。
表672を見ればわかる。
橋本も1期抜けだったし、阿久津ももう少しで1期抜けできた。
だから、「よっぽど」というのは大袈裟すぎる。
むしろ、人数が多く、総当たり戦でないB2を1期で抜ける方が運も必要なので大変。
中原と並んでA級にあがるまでの順位戦勝率が歴代トップ級で9割近い羽生でも2期かかっている。
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- 第70期順位戦 Part99
889 ：名無し名人[]：2012/03/10(土) 08:18:05.86 ID:nxxSFX1Q - >>881
羽生以外の羽生世代が40代後半もタイトルとれるとは全く思えんけどな。
年齢による衰えを過小評価しすぎている。
5割を初めて .550を初めて 2期連続6割 6割を初めて タイトル (防衛/奪取)
下回った歳 下回った歳 下回った歳 下回った歳 最後の歳
大山 53歳 53歳 60歳 27歳 58歳
中原 50歳 43歳 44歳 33歳 45歳
谷川 42歳 42歳 40歳 20歳 41歳
羽生 -- -- -- -- （2冠継続）
森内 41歳 29歳 37歳 29歳 （現名人）
佐藤 40歳 38歳 31歳 25歳 （現王将）
郷田 39歳 32歳 33歳 21歳 31歳
丸山 38歳 33歳 33歳 30歳 32歳
藤井 31歳 31歳 31歳 22歳 30歳
渡辺 -- -- 24歳 23歳 （2冠継続）
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- 第70期順位戦 Part99
891 ：名無し名人[]：2012/03/10(土) 08:32:45.83 ID:nxxSFX1Q - 中原だって50歳まで、5割を切ったことがないのだから頑張った方だ。
それに比べると羽生世代の衰えは著しい。
佐藤も王将はとれたが、今期の勝率はぎりぎり5割超えで、決して、全盛期のような強さはない。
今年度成績
2012年3月8日対局分まで
羽生善治 44-19 0.6984
谷川浩司 10-17 0.3704
森内俊之 10-19 0.3448
佐藤康光 21-21 0.5000
丸山忠久 22-22 0.5000
郷田真隆 27-17 0.6136
藤井＿猛 14-18 0.4375
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- 棋戦情報総合スレッドその95
166 ：名無し名人[]：2012/03/10(土) 08:53:23.59 ID:nxxSFX1Q - >>156
いいデータだね。
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- 棋戦情報総合スレッドその95
167 ：名無し名人[sage]：2012/03/10(土) 08:55:44.67 ID:nxxSFX1Q - 羽生は僅か3ヶ月だけ1冠に陥落したが、それがなければ18年連続複数冠だったんだな。
惜しいことをしたもんだ。
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- 【A級復帰】佐藤康光 応援スレ25【したけれど】
921 ：名無し名人[sage]：2012/03/10(土) 09:02:24.72 ID:nxxSFX1Q - スレタイの「A級復帰したけれど」というのは酷すぎるな。
まともなスレタイ考えられんのかね
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- 第70期順位戦 Part99
912 ：名無し名人[sage]：2012/03/10(土) 10:03:33.22 ID:nxxSFX1Q - ＞タイトルあっさり取られたし
羽生が奪取したとは言え4勝3敗のフルセットだからな
決して「あっさり取られた」というレベルじゃないよ。
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- 第70期順位戦 Part99
917 ：名無し名人[sage]：2012/03/10(土) 10:09:13.56 ID:nxxSFX1Q - >>911
福崎が大内より格上とは必ずしも言えんぞ。
大内 タイトル登場4回（名人挑戦1回）、獲得1期、棋戦優勝8回、A級6期
福崎 タイトル登場4回、獲得2期、棋戦優勝1回、A級0期
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- 第70期順位戦 Part99
920 ：名無し名人[sage]：2012/03/10(土) 10:11:55.91 ID:nxxSFX1Q - >>914
1期抜けは十分可能だが、過去の例から見て1期抜け来ないと名人にはなれんね。
（その意味で渡辺もなれそうもない）
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- 第70期順位戦 Part99
923 ：名無し名人[sage]：2012/03/10(土) 10:16:39.81 ID:nxxSFX1Q - 実績的には、大内＝三浦 だろうな。福崎よりは上に思える。
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- 第70期順位戦 Part99
930 ：名無し名人[sage]：2012/03/10(土) 10:25:34.93 ID:nxxSFX1Q - 4月に28歳になる渡辺は年齢的には現在、棋士としてのピークにあると思う。
今期の成績は素晴らしいが、これが毎年続けられれば本当に強い。
その評価は、あと3〜4年で確定できるだろうね。
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- 第70期順位戦 Part99
932 ：名無し名人[sage]：2012/03/10(土) 10:28:42.52 ID:nxxSFX1Q - >>)29
A級なんて高年齢で残るのはそんなに難しいことじゃない。
高橋は来年で52歳、谷川も50歳になる。
羽生だったら60歳A級はむしろ当然だし、目標は70歳A級だろう。
高齢者A級棋士ランキング（第10期・昭和30年以降）
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（棋士名） 年齢 タイトル獲得期数（登場回数）
大山康晴 69歳 80期 （112回）
加藤 (一) 62歳 8期 （24回）
花村元司 61歳 0期 （ 4回）
升田幸三 61歳 7期 （23回）
塚田正夫 60歳 6期 （10回）
有吉道夫 60歳 1期 （ 9回）
丸田祐三 55歳 0期 （ 4回）
二上達也 55歳 5期 （26回）
米長邦雄 54歳 19期 （48回）
大野源一 53歳 0期 （ 0回）
中原＿誠 52歳 64期 （91回）
内藤國雄 52歳 4期 （13回）
高橋道雄 51歳 5期 （10回） ※現役A級
青野照市 51歳 0期 （ 1回）
森＿尤二 50歳 2期 （ 8回）
原田泰夫 50歳 0期 （ 0回）
谷川浩司 49歳 27期 （57回）※現役A級
坂口允彦 49歳 0期 （ 0回）
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- 第70期順位戦 Part99
933 ：名無し名人[sage]：2012/03/10(土) 10:33:45.91 ID:nxxSFX1Q - >>931
あんたJT杯に一度いってごらん。
現在、もの凄い小学生「将棋ブーム」であることを実感するよ。
昔の縁台将棋の頃とは大違い。
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- 【A級復帰】佐藤康光 応援スレ25【したけれど】
930 ：名無し名人[sage]：2012/03/10(土) 10:37:11.19 ID:nxxSFX1Q - >>929
今期絶好調の渡辺が、深浦の餌食になっているじゃんｗ
深浦は年齢のせいで衰えが著しいというのに、何をやっているんだか
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- 第70期順位戦 Part99
939 ：名無し名人[sage]：2012/03/10(土) 10:42:49.01 ID:nxxSFX1Q - >>935
しかし、他棋戦ではまったく奮わない高橋でも52歳A級なんだよ。
羽生世代が最も強かった時代でも、タイトル戦登場1回の実績しかない青野が50歳でA級になっている。
ひふみんが62歳A級になったときも、A級は全盛期の羽生世代で占められていた。
やはり、順位戦は高齢者向きの棋戦であることを考慮せんとね。
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- 第70期順位戦 Part99
945 ：名無し名人[sage]：2012/03/10(土) 10:54:10.72 ID:nxxSFX1Q - >>940
「瞬発力」って何を意味しているのかわからんが
年齢を重ねると読みの力（読みの量・スピード・正確さ）が急速に落ちていく。
特に終盤の読みが衰えるので、持ち時間が少ない終盤ではミスが多くなってくる。
順位戦のように終盤でも持ち時間を多く確保できる棋戦ではこの弱点が露呈せず
逆に経験をいかした序中盤での優位を生かすことが可能。
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- 第70期順位戦 Part99
948 ：名無し名人[sage]：2012/03/10(土) 11:05:24.39 ID:nxxSFX1Q - 順位戦に相性が良い森内が、負け越すようでは末期症状だからね。
ただ、最近の3期で見ると、5勝4敗を2回やっているから、負け越ししても不思議はない。
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- 棋戦情報総合スレッドその95
176 ：名無し名人[sage]：2012/03/10(土) 11:13:53.01 ID:nxxSFX1Q - 佐々木勇気 加藤一二三
凄い年齢差だなｗ
勇気ももっと将棋を勉強せんとね。
高校生活の方が重要と思っているらしいが、1日1時間しか将棋出来ないのでは、強くなれんぞ。
大学にでもいくつもりなのか？
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- 第70期順位戦 Part99
963 ：名無し名人[sage]：2012/03/10(土) 12:27:22.46 ID:nxxSFX1Q - >>960
羽生の衰えは顕著だよ。本人が認めているように、若い頃のように読めなくなった。
王将リーグの対豊島戦では感想戦でも豊島の方が読みが上回っていたと知り驚いた。
かつての羽生では考えられなかったことだよね。
かつてのような終盤での正確さが消えてミスも多くなった（これは将棋雑誌で村山が検証していた）。
それでも、終盤の正確さはトップクラスで、終盤の逆転術は健在で他の追随を許さないから、いまだに逆転将棋も多い。
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- 第70期順位戦 Part99
964 ：名無し名人[sage]：2012/03/10(土) 12:29:37.39 ID:nxxSFX1Q - 経験値が高まって序中盤は上手くなったね。大局観や構想力、あるいは「直感力」も磨かれている。
近年、NHK杯のような早指しで安定感が一層増しているのは、そのせいだと思う。
形勢不利の将棋を終盤でぎりぎり逆転するという若い頃のお得意のパターンが少なくなり、中盤までに優位を築いて押し切るような将棋が増えた。
研究将棋にはめられて作戦負けするようなことがなければ、安定して勝てる将棋だと思う。
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- 第70期順位戦 Part99
966 ：名無し名人[sage]：2012/03/10(土) 12:38:10.18 ID:nxxSFX1Q - >>962
中原は例の騒動の影響が明らかにあったから。Aから落ちたのは、突撃騒ぎのすぐ後だし。
高橋が52歳A級、ひふみんが62歳A級なのだから、あの騒ぎがなければ、中原は60歳A級になったはず。
羽生だったら当然、生涯現役・70歳A級が目標になる。
A級順位戦の勝率は、若い頃よりも、むしろ近年の方が高くなっており（すでに森内を抜き、現在、歴代トップの升田にほぼ並んでいる）。
名人から陥落した後も、長くA級にとどまるだろう。
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- 第70期順位戦 Part100
29 ：名無し名人[sage]：2012/03/10(土) 20:57:15.75 ID:nxxSFX1Q - >>24
その中では三段リーグの実績、関西での評判などから判断しても斉藤が図抜けていると思うが。
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