トップページ > 将棋・チェス > 2012年03月09日 > EwFrNK6F

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名無し名人
第61期王将戦 Part25
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第61期王将戦 Part25
546 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 09:47:49.33 ID:EwFrNK6F
これはさすがに振り飛車が勝つだろ。
これで勝たなかったらどういう展開になったら振り飛車側が勝つんだよw
これで負けたら戦法云々より久保が弱いだけだわ。
第61期王将戦 Part25
706 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 10:27:27.68 ID:EwFrNK6F
>>684
そういうアマ有段者のドヤ顔大局観を打ち砕いて
勝つのがモテという男だろ。

第61期王将戦 Part25
746 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 10:35:15.76 ID:EwFrNK6F
>>733
生涯勝率も5割くらいなんですか?
もっと勝ってるイメージあったからびっくりですねー。
第61期王将戦 Part25
806 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 10:48:35.98 ID:EwFrNK6F
難しい局面だけど1手間違えただけで転落するのは居飛車側っぽいなー。
モテはこういう局面をあんまり苦にしないのかね。
勝ち難そうな形に平然と踏み込むよなぁ。

第61期王将戦 Part25
830 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 10:51:31.33 ID:EwFrNK6F
底歩か、これは不利を認めたような手なのかね。
アマ目線だと香車拾っても66桂打ってもなにやっても後手が勝ちそうだ。
1段龍だけでもきついのに65の拠点まであるからなぁ。
まあ実際はバランスが取れてるんだろうけど。
第61期王将戦 Part25
864 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 10:59:19.71 ID:EwFrNK6F
こんなの後手で負けたら振り飛車がもう欠陥戦法なんだろ。
1段龍であんな拠点まであったら銀損くらいでも振り飛車がよさそうなのに
こんな局面で勝てないわけないわ。
ソフトは駒の損得を重視するからまだ差が付いてないだけな気がしてきた。
先手が勝つにしても相当苦労しそうだ、後手が勝つならフルボッコで夕方には終わるな。

第61期王将戦 Part25
901 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 11:08:10.96 ID:EwFrNK6F
香車補充しておいて振り飛車必勝だろこれ。
次に確実に金銀に変わるんだし龍までできてるし
美濃が丸残りで勝つ典型的なパターンだわ。

アマ同士ならだが^^
第61期王将戦 Part25
988 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 11:25:36.93 ID:EwFrNK6F
なんか一人プロを否定したいだけのゴミクズが居るな。
いくら書き込みでドヤァしたところで自分のお粗末な棋力は変わらないのになw
第61期王将戦 Part26
24 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 11:30:07.96 ID:EwFrNK6F
65角よさそうだな。
これはさすがにソフトの手が最善手っぽい。
64飛車とかで先手を取ろうとすると55角がぴったりか。
第61期王将戦 Part26
90 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 11:41:31.78 ID:EwFrNK6F
>>62
まあ第一局とかもモテの指し手がソフトと違ったら
そのたびにファンタファンタ連呼してる奴が一杯居たからなw
実際はモテの指し手がほぼ全て最善だったっていうね。

65角キタ━(゚∀゚)━!!!!!
第61期王将戦 Part26
121 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 11:46:19.68 ID:EwFrNK6F
ずっと振り飛車ペースだと思ってたけど
この2枚角でずいぶん先手がいいように見えてきた、現金だな俺もw
しかし味の良さそうな角だよなぁ、上部を制圧してるし44角とか出ると更に気持ちがいい。

第61期王将戦 Part26
151 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 11:52:58.68 ID:EwFrNK6F
75桂とかないかな?
モテはなんかこういう手好きそうなイメージあるし。
第61期王将戦 Part26
155 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 11:54:01.37 ID:EwFrNK6F
>>148
さすがに差が付きすぎだろw
そこまではないと思うけどなぁ・・・。
第61期王将戦 Part26
167 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 11:56:31.78 ID:EwFrNK6F
>>159
いや俺も第一感だったんだけどなにがまずいかとかは分からないw
なんとなく置いてみたい気がしただけで・・・。
当然その後の展開も全く読んでない^^
第61期王将戦 Part26
182 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 11:58:48.87 ID:EwFrNK6F
しかしモテの将棋はほんと昭和風味だよなぁ。
今では勝ち難いと思われてるような指し方で勝つのが格好良過ぎる。
たまにフルボッコにされるけどそれも含めて好きだw
第61期王将戦 Part26
212 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 12:05:55.52 ID:EwFrNK6F
>>194
お説はごもっともだと思いますが
平日のこの時間にそんなことを力説されても困ります。

第61期王将戦 Part26
238 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 12:11:10.75 ID:EwFrNK6F
俺の第一感・・・75桂
第二感・・・54金 23飛車 64桂 「ドヤァ、この手厚い攻めは!」

第二感に関しては絶対悪手だなw
第61期王将戦 Part26
277 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 12:18:20.75 ID:EwFrNK6F
我々は>>194が何故このようなレスを書いたかという疑問を解決するため、194の故郷である群馬県に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて194を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は194の母親から貰った干し柿を手に、打ちひしがれながら東京へと帰路についた。


第61期王将戦 Part26
299 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 12:23:20.08 ID:EwFrNK6F
論破されて涙目敗走。
捨て台詞で後釣り宣言、テンプレすぎて怖いなw
第61期王将戦 Part26
320 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 12:26:45.23 ID:EwFrNK6F
>>301
普通に64銀と打って53成銀には65銀と角を取って後手がいいんじゃないかなぁ。
飛車は取れるけど上部での勢力は逆転するわ銀損だわで先手に得が全くない気が・・?
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511 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 13:16:52.31 ID:EwFrNK6F
>>1-511
無職なの?
第61期王将戦 Part26
473 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 13:19:19.52 ID:EwFrNK6F
>>466
ドル円もな。
第61期王将戦 Part26
552 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 13:40:27.57 ID:EwFrNK6F
ソフトの最善手の64桂キタ━(゚∀゚)━!!!!!
これは強すぎ佐藤さん出現しちゃうの?
第61期王将戦 Part26
558 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 13:41:39.35 ID:EwFrNK6F
天まで伸びるか、佐藤の搭
第61期王将戦 Part26
600 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 13:49:07.12 ID:EwFrNK6F
63飛車か、素人目には第一感は54金だな。
というかそれしか思いつかん。
ちょっと捻って75金だけどぼんやりした手だからいかにも指しにくい。
第61期王将戦 Part26
638 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 13:52:09.71 ID:EwFrNK6F
素人目の第一感 51成銀
まーさすがにこれは当たらんよな。
押さえ込みにいってる方針と反するし・・・。
第61期王将戦 Part26
665 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 13:54:14.06 ID:EwFrNK6F
しかしモテの将棋はすげーな。
捌けたゴキ中を逆に中央の厚みで押さえ込んで勝つとか。
時代に逆行しすぎだろこの人の将棋は、勿論いい意味で。
第61期王将戦 Part26
679 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 13:55:34.08 ID:EwFrNK6F
なんだこれ、すごいなホント。
盤上全部モテの駒みたいな感じになってきた。
55の位は天王山とかいう格言が昔はあったけど
こういう局面を見ると納得してしまうよね。
第61期王将戦 Part26
699 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 13:57:19.62 ID:EwFrNK6F
>>678
おー、そうなんだ。
でも本譜の進行の方が絶対良さそうだよねー。
手厚く確実に勝ちに行ってる感じで。
第61期王将戦 Part26
725 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 13:59:28.57 ID:EwFrNK6F
こうなると端歩のついてない美濃はうんこだな。
手数計算がされ易い上に粘れない。
モテ・・・恐ろしい子・・・。
第61期王将戦 Part26
759 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 14:03:21.41 ID:EwFrNK6F
しかし駒の損得なしで飛車が成り込めてさらに角と飛車が交換できてて
桂香も一方的に拾えそうで6筋の拠点まであったのに
なんで振り飛車が負けてしまうん・・・?
これでゴキ側がだめだったらもうどうしようもないわw

第61期王将戦 Part26
807 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 14:10:02.34 ID:EwFrNK6F
こうなると底歩は堅いよな。
上部が厚い時の金底の歩はまさに岩より堅しになるわ。
第61期王将戦 Part26
820 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 14:11:43.06 ID:EwFrNK6F
>>812
この展開だとむしろ銀が逆質駒みたいになってるよな。

第61期王将戦 Part26
867 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 14:16:18.14 ID:EwFrNK6F
素人目の第一感は53成銀。
この59銀はなんでもないし無視して攻め合って勝ちだろ(キリッ
なお具体的な手順はわからん模様
第61期王将戦 Part26
944 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 14:24:08.74 ID:EwFrNK6F
最近の久保を見てるとやっぱり2冠は戦法の強さに便乗した確変だったんだなと思うわ。
俺自身も振り飛車党でゴキ中と先手中飛車を指しはじめてから
24のRが1400→2000ちょいまで行ったからなぁ。
有力な対策が出てない頃のゴキ中はホントに強い戦法だったよ。
先手中飛車にいたってはもっと強かったな、相手が素直に居飛車を選択しただけで
もう勝った気分なくらいだったし、相振りになった時くらいしか負けた記憶がなかったわ。
まあ最近は対策出まくってボコられてR1600くらいなわけだが・・・。
自分と久保がなんかかぶるぜ・・・。

第61期王将戦 Part26
972 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 14:26:55.71 ID:EwFrNK6F
そうだな、よく考えたら長足の銀があそこまでいったのか。
今も53で輝いてるなぁ、勝ったらあいつがMVPだな!
第61期王将戦 Part26
984 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 14:28:49.57 ID:EwFrNK6F
でも戦法に負けてるとかいったらお互い様やろ。
久保だって強かった時のゴキ中と石田で2冠取ったんだし。
第61期王将戦 Part26
1000 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 14:29:51.55 ID:EwFrNK6F
>>985
角で取れよ。
第61期王将戦 Part27
41 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 14:33:47.00 ID:EwFrNK6F
さすがにここは58金くらいだろうなぁ。
他の手じゃ形も作れなさそう。
58金 62成銀 69龍と決めてから62金と手を戻す感じか。
クソ粘りしてもなんとかなる形でもないし。
第61期王将戦 Part27
60 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 14:35:17.47 ID:EwFrNK6F
上部を厚くした効果で1段龍がゴミになってるな。
まさに攻めるは守るなり、モテちゃん格好いい。
第61期王将戦 Part27
91 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 14:37:39.91 ID:EwFrNK6F
しかしこのシリーズはモテの名局が本当に多いな。

第61期王将戦 Part27
147 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 14:41:01.26 ID:EwFrNK6F
形を作るなら58金→62成銀?
クソ粘りするなら71金→63銀?
なんか誤魔化しにかかるなら74金→62成銀?

なんとなく3つ候補手挙げてみた、ソフトはどうなってるんだろう。
第61期王将戦 Part27
168 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 14:42:42.07 ID:EwFrNK6F
次の一手クイズワロタw

第61期王将戦 Part27
274 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 14:48:32.58 ID:EwFrNK6F
>>260
ソフトにかけてから書くに決まってるやん。
批難じゃなくて仕事としてやってるんだからそれくらいはしないとね。
第61期王将戦 Part27
300 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 14:50:36.91 ID:EwFrNK6F
モテよかったな、おめでとう。
振り党だから久保も好きだけど今回はモテに取らせてやりかかった。
第61期王将戦 Part27
346 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 14:52:56.99 ID:EwFrNK6F
さすがにこれは久保でも粘る気起きないやろ。
相手が時間残してる上に手数計算もし易い形。
しかし歩のない将棋は負け将棋っていうけど今回はそれがよく分かる将棋だった。
第61期王将戦 Part27
390 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 14:55:39.03 ID:EwFrNK6F
>>376
まあその豊島に勝っての挑戦ですし勘弁してやって。
第61期王将戦 Part27
410 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 14:56:40.74 ID:EwFrNK6F
>>391
なんだこれ、終局後の写真か?w
第61期王将戦 Part27
512 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 15:02:20.80 ID:EwFrNK6F
久しぶりにサブのノーパソ起動して
入ってたボナで検討させたら
▲62銀には△69龍▲77玉△68龍▲86玉に66龍!と角を取って後手勝ちと仰ってる。
パソコンとソフトどっちを窓から投げ捨てればいい?
第61期王将戦 Part27
589 :名無し名人[sage]:2012/03/09(金) 15:09:08.84 ID:EwFrNK6F
>>548
>>563
多分ボナちゃんが悪いんじゃなくてパソコンが古すぎるんだと思うわ・・・。
まー後ボナは結構詰みに関しては適当なとこあるしね・・・。
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