- 第70期順位戦 Part98
829 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 01:46:59.60 ID:6j9yGDVO - どの将棋？
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- 第61期王将戦 Part24
152 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 08:09:56.35 ID:6j9yGDVO - NHK杯では、渡辺が立石流に手を焼いて千日手を選んだ。
久保は作戦としてはまあまあ成功していた。少なくともゴキ中よりはずっと・・・
もう一回立石流やって欲しいな ゴキ中がボコボコにされるのはもう見飽きたよ
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160 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 08:44:41.96 ID:6j9yGDVO - 阪田流向かい飛車も見たいね
立石流、３４３戦法、ノーマル三間や四間なんかも見たい
ゴキ中はもういい
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174 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 09:10:35.15 ID:6j9yGDVO - ３二飛にしないのか・・・
３二飛も結局のところ角交換向かい飛車に近くて、魔法のような戦法というわけじゃないんだろうが
それでも勝率的にはゴキ中よりずっと高いんだろ・・・？
なんでやらなかったんだろ
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180 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 09:14:50.29 ID:6j9yGDVO - 超速で勝率６２％？！？ 終わりすぎだろ・・・ｗ
一手損より更に悪いじゃねーか・・・
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182 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 09:18:52.79 ID:6j9yGDVO - あ、よく見たら６２％は採用率で勝率は５９％だったｗ
それでもかなり悪いなぁ
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189 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 09:22:08.94 ID:6j9yGDVO - >>177
それもあるかもだけど、ゴキゲンよりはマシだろ
佐藤はずっと前だけど頭の４割をゴキゲンが占めてるとか言ってたっけ
死ぬほど解析進みまくって工夫ももうなかなかない
佐藤は初見で変な力戦に誘導しても最強手追求して時間たっぷり使ってくれるから
ちょっと志は低めだけど主流でない振り飛車に逃げて欲しかったな
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194 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 09:25:04.00 ID:6j9yGDVO - あ、この形か・・・菅井新手とか４四銀とかじゃなかっただけ嬉しいな
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211 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 09:35:41.19 ID:6j9yGDVO - >>204
それでも居飛車は左銀をあがったから、常に後手のが堅いという主張がある
正面衝突で乱戦になるやつよりよほどマシというイメージ
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218 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 09:44:42.92 ID:6j9yGDVO - >>212
居飛車は穴熊に組もうと思えば組める
居飛車からの急戦もキツイ 特に後手システム
ただ先手藤井システムはまだやれるという話もある
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225 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 09:48:53.17 ID:6j9yGDVO - ７一玉・３二金の形は前期の森内とやって、４五銀で先手森内が良くなって勝った。
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235 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 10:11:42.48 ID:6j9yGDVO - １５手だの３１手だのの詰将棋がそんな即興でつくれるもんなのか・・・
コンピュータを上回ってないか？ｗ 逆から考えるみたいなコツでもあるんだろうか
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244 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 10:19:22.69 ID:6j9yGDVO - プロは超速で勝ててるけど、アマの俺が何も考えずに超速やると、ガンガン負けるんだよなぁ
激指１０は、この棋譜で８２玉のかわりに５六歩してきやがる
これが定跡本にも抜けてるしプロの実戦にも出てこないし、手が広いから俺はなかなか勝てないんだ
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250 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 10:23:10.03 ID:6j9yGDVO - >>247
オーマイゴッド！また負けたのかｗ
本戦進めるかなぁ・・・
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255 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 10:25:48.05 ID:6j9yGDVO - >>252
ちゃんと調べる手段がないせいか、微妙に類似した局面しか見つけられない
よく棋譜の次の一手の勝率とか局数とか貼ってる人がいるけど、俺もそういうデータベース欲しい・・・
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264 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 10:33:25.69 ID:6j9yGDVO - >>257
例えば順位戦の羽生渡辺とか 後手はもう少し整えてから５六歩とするのはよくある
>>258
なるほど ともかく超速は後手がいつ仕掛けるかで変化がたくさんあって、アマ的には先手に知識が必要だよね
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280 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 10:37:36.76 ID:6j9yGDVO - >>267
それはとりあえず羽生が後手だったよ
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299 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 10:53:55.45 ID:6j9yGDVO - 正直ダニーでさえもったいないと思っていたわけで
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310 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 10:56:23.60 ID:6j9yGDVO - >>294
激指的には３二金と指されたら３四銀と行くんだな
受けられたら行く？どういうことなんだろうｗ
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322 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 11:03:30.50 ID:6j9yGDVO - >>303
あ、わざわざありがとう・・・でも俺の激指は７２に玉がいるときに５六歩としてくるんだ（汗
まぁ今ゴキゲンの研究会しても仕方ないからあれだけど
後手が色んなタイミングで仕掛けてくるからアマ的には先手に苦労があるよね
いちいち正確に対応しないといけない
そういう意味で、俺の中ではゴキゲン中飛車は最も知識を要求される分野かもしれない
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- 第61期王将戦 Part24
376 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 11:40:06.81 ID:6j9yGDVO - >>348
これこそ棺桶美濃と呼ぶにふさわしい
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397 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 11:56:11.77 ID:6j9yGDVO - ６六歩〜６七銀としておけば暴れられなくて済むというわけか・・・
久保は待ちすぎたおそれもあるね
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- 第61期王将戦 Part24
404 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 12:00:12.06 ID:6j9yGDVO - 後手のさばきが全く見えないからなぁ
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414 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 12:08:31.79 ID:6j9yGDVO - >>413
急にじゃないよ この人は前もこんなかんじで罵倒するレスを繰り返していたからね
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- 第61期王将戦 Part24
419 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 12:12:09.49 ID:6j9yGDVO - 先手が少しだけ良いのは間違いないんだろうけど
他の戦型と比べてどうかってことだな
四間飛車から相穴熊になるのに比べたら後手は相対的堅さがある
横歩だって一歩損はするわけだし、まだまだこれからなのかもしれない
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- 第61期王将戦 Part24
426 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 12:15:52.26 ID:6j9yGDVO - >>421
それってゴキ中だけで？それとも全体で？
いま後手で勝てる戦法ないから全体だとしても不思議はないが
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- 第61期王将戦 Part24
431 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 12:18:23.21 ID:6j9yGDVO - 一歩持たれるのが嫌かと思ったけど
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- 第61期王将戦 Part24
434 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 12:20:57.58 ID:6j9yGDVO - >>430
それじゃあゴキゲン対超速の先手勝率５９％なんてごく普通だったんだな
それにしても全体で５９％は酷いなぁ 悲しいデータでもある
順位戦全勝が何人もいるから強ければ後手でも勝てるってことではあるんだが・・・
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- 第61期王将戦 Part24
462 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 12:36:17.93 ID:6j9yGDVO - でも時間制限制はありかもな
先手は後手の半分の時間でやればちょうど勝率５０％ぐらいにならんかな
半分の時間だとまだ先手ちょっと勝ち越しそうかな
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- NHK杯将棋トーナメント part340
227 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 19:39:36.72 ID:6j9yGDVO - チェスはとった駒を覚えなくても良いから少し簡単なのかなとは思うが
しかしけた違いの天才だ
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- 将棋世界★最新号Part26
655 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 20:07:40.82 ID:6j9yGDVO - >>649
やった。
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- 第70期順位戦 Part98
858 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 20:18:26.82 ID:6j9yGDVO - ずっと年が違うからだろ
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- 第61期王将戦 Part25
288 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 20:24:05.16 ID:6j9yGDVO - いや、封じ手は若者の俺でもありえん
しかも符号じゃなく矢印とかアホすぎる
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- 第61期王将戦 Part25
294 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 20:35:06.43 ID:6j9yGDVO - 暗黙の了解で盤を使って考えちゃいけないことになってる
神吉はルールの外にいる存在だし非公式戦だからOKなんだろう
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- 第61期王将戦 Part25
305 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 20:52:59.32 ID:6j9yGDVO - >>296
どうなるんだよ
盤面を印刷する→そこに書き込む
それを保存するわけじゃないぞ
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- 第61期王将戦 Part25
310 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 21:00:39.58 ID:6j9yGDVO - >>308
そうだよ。そこは手間もかからないし当然
いま、盤面と持駒をいちいち手で書いてるんだよ
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- NHK杯将棋トーナメント part340
233 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 21:01:40.57 ID:6j9yGDVO - 棋譜を見ても、長々とした謎のようなやりとりが交わされてる
記憶だけじゃ難しいな
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- 第61期王将戦 Part25
316 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 21:09:05.77 ID:6j9yGDVO - >>313
故障したときは手書きにすればいい
印刷したら１０秒ぐらいなのに、手書きにするせいで数分かかる
そのあいだ関係者全員が待つことになるんだから
いや、そもそも符号だけ記入すればいいという話でもあるが
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- NHK杯将棋トーナメント part340
240 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 21:44:12.91 ID:6j9yGDVO - 超人なんだから今更古くさい将棋や囲碁やチェスじゃなくて医療とかで普通に社会に貢献して欲しいね
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- 第61期王将戦 Part25
342 ：名無し名人[sage]：2012/03/08(木) 22:09:08.84 ID:6j9yGDVO - 三手損するぐらいなら、普通のノーマル角がわりから飛車振ったらいいのにな
玉飛接近になるか玉頭に空間ができたりするけど
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