- 第25期竜王戦 Part3
91 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 16:47:46.32 ID:r2rvbmOu - さっきまで、33歩・同桂馬・35角をひたすら読んでいたのに、
31金が最善とか急に抜かし始めたうちの激指ちゃん。後手有利の判定。
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- 第25期竜王戦 Part3
97 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 16:53:10.63 ID:r2rvbmOu - 相手が66金とかでなくなく角成りを防いでいる間に、
26銀成から根本の桂馬を抜けば中押し勝ちという読みかな。
ちょっと失敗するとすぐに敗勢までありそうで怖いね。
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- 第25期竜王戦 Part3
125 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 17:08:37.83 ID:r2rvbmOu - >>122
後、69飛車が地味に効いてるね。
64角と出たり、66金から75金と進出したり色々暴れる手段はある。
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- 第37期棋王戦 Part10
282 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 17:14:28.96 ID:r2rvbmOu - ビデオ見てるだけで着たこともない奴が偉そうにほざいてんのかよｗ
少し着崩れても10秒もあれば治せる。お前の洋服は少しも襟が曲がったりせんのかｗｗｗ
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- 第25期竜王戦 Part3
130 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 17:16:47.78 ID:r2rvbmOu - >>127
具体的には、14歩12歩を効かせるかは抜きにして、
66金・26銀成・46角・73歩・75金みたいな感じ。
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- 第25期竜王戦 Part3
139 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 17:33:30.19 ID:r2rvbmOu - どうも53角が無駄な一手だった気がするなぁ。
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- 第70期順位戦 Part98
742 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 17:37:20.42 ID:r2rvbmOu - >>627
というか他棋戦とのヒモ付が一番の根源だと思うよ。
それがなければそれなりに公平性があればどんな形式の予選やったっていいと思うし。
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- 第25期竜王戦 Part3
145 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 17:42:39.86 ID:r2rvbmOu - >>141
間違えた。そうそう。悪くもないけど、どうせ取ってもらえない角だしこっちが取っても損。
どうせ防ぐなら66金の一手で良かったと。24歩が交換で入ってるから暴れづらくなってる。
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- 第25期竜王戦 Part3
184 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 18:10:06.24 ID:r2rvbmOu - >>143から数手進んでる？
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- 第70期順位戦 Part98
746 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 18:12:24.02 ID:r2rvbmOu - >>744
いや、そのタイトル取るための予選でもある訳で。
実力あって、勝率8割の竜王が今年もタイトル出たのが2って時点で
本当に滅茶苦茶強い棋士以外出るのさえ難しいのは分かるだろ。
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- 第25期竜王戦 Part3
190 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 18:18:00.30 ID:r2rvbmOu - >>187
トン。31竜からの手順は上の通り、最後33玉で
後手からの反撃が厳しすぎて、結構受かっちゃうらしく後手優勢になるのね。
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- 第25期竜王戦 Part3
199 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 18:26:17.63 ID:r2rvbmOu - とりあえず、84角以降の手順をさらってみたが、
うちの激指ではお互い特に変な指し手はやってない模様。
候補手3.4つのうちのどれかを選んでる。しかもほぼ最善手or次善手。
それでずっと後手有利だったのが現在は互角〜やや後手有利ぐらいになってる。
やはり元々難しい将棋だったということか。
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- 第25期竜王戦 Part3
220 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 18:34:18.71 ID:r2rvbmOu - 25歩は詰めろ
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- 第25期竜王戦 Part3
229 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 18:41:00.94 ID:r2rvbmOu - 31竜・13玉・24金・12玉・42竜・同金・13歩・同桂・23銀・11玉・12歩・21玉・32歩成
同金・同銀成・同玉・33歩・同飛・同金・同玉・24金・32玉・31飛・22玉・11飛成・32玉・31竜
43玉・42角成まで。
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- 第25期竜王戦 Part3
230 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 18:42:04.06 ID:r2rvbmOu - こんなもん読めませんｗ
トッププロとソフトは凄い。
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- 第25期竜王戦 Part3
234 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 18:45:18.28 ID:r2rvbmOu - >>232
確かに。それなら自分でも読めるな。
何も考えずにソフトの手順を並べて書いた。反省はしていない。
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- 第25期竜王戦 Part3
241 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 18:49:42.92 ID:r2rvbmOu - 33金・33桂・41銀・77桂成しか候補ないけど、冷静に33金だと思う。
そこで37角と抜いて、57桂馬成で後手が良いとのお達し。
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- 第25期竜王戦 Part3
245 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 18:53:04.85 ID:r2rvbmOu - 33金だと42角成が怖いが、31銀・32玉・42銀成・同玉で耐えてると言ってるｗ
65竜もあるし、これが怖いから33桂馬か？
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- 第70期順位戦 Part98
752 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 18:54:41.90 ID:r2rvbmOu - >>747
それはいくらなんでも無理だろ。
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- 第25期竜王戦 Part3
257 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 19:02:06.60 ID:r2rvbmOu - 今でも後手の銀香得なんだなぁ。
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- 第70期順位戦 Part98
758 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 19:03:14.69 ID:r2rvbmOu - 竜王戦の阿部挑戦者とか鈴木挑戦者とかもう忘れたのか。
そこまで変なことだとは言わないが、リーグ戦の方が基本的には安定する。
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- 第25期竜王戦 Part3
264 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 19:05:53.84 ID:r2rvbmOu - 大山の受けが上手く見えたのはその時代の相手がいまいちな攻めやってくれたのも大きく関係しているかと。
もちろん滅茶苦茶強いけど。
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- 第25期竜王戦 Part3
270 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 19:07:42.03 ID:r2rvbmOu - 23歩？一気に互角に。
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- 第25期竜王戦 Part3
287 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 19:13:17.95 ID:r2rvbmOu - タニーは居飛車穴熊の攻めで言えば相対的に弱くなるでしょ。持ち味が違うし。
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- 第25期竜王戦 Part3
289 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 19:13:57.06 ID:r2rvbmOu - 81竜・63飛・34桂がよさそうに見えるんだけど、どうだろう？
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- 第25期竜王戦 Part3
311 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 19:22:26.32 ID:r2rvbmOu - 23歩はちょっとやらかしたっぽく見える。
しかし、81竜・63飛・34桂以下、33玉、42桂成・同金上・73角・57桂成・64歩・67銀で良い勝負ではあるみたい
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- 第70期順位戦 Part98
769 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 19:30:17.17 ID:r2rvbmOu - >>759
真田ｗｗｗ 完全に忘れてた。懐かしいな。
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- 第25期竜王戦 Part3
349 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 19:36:57.33 ID:r2rvbmOu - 48角は銀にひもつけた手だね。本格的に入玉目指すのかね。
とりあえずうちの激指は81竜で先手ちょっと良いんじゃないと言い出した。
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- 第25期竜王戦 Part3
356 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 19:39:00.07 ID:r2rvbmOu - ただ再び読み進めると互角に戻る。入玉を見せられる分まだ後手が少しいいのかなぁ。
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- 第25期竜王戦 Part3
362 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 19:41:12.98 ID:r2rvbmOu - ここで81竜行ったら、63飛・31竜・同銀・同角成・33玉までは必然な気がするなぁ。
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- 第25期竜王戦 Part3
365 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 19:42:03.73 ID:r2rvbmOu - >>358
あんまり得意ではないと思う。
入れるか入れないかみたいな所は見るかも知れないけど。
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- 第25期竜王戦 Part3
373 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 19:46:18.99 ID:r2rvbmOu - >>367
それがおそらく最善なんだけど、77桂馬成・同金寄（上は58飛車でアウト）・69飛成以下激戦。
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- 第25期竜王戦 Part3
400 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 20:01:49.07 ID:r2rvbmOu - >>391
誤表記？？
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- 第25期竜王戦 Part3
419 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 20:08:09.56 ID:r2rvbmOu - やはり81竜〜31竜に一直線の筋は先手負けと見たのか。
34桂馬33玉42桂成同金上を入れる方はちょっと分からなかったけど。
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- 第83期棋聖戦 Part1
678 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 20:14:40.68 ID:r2rvbmOu - バニラジュースｗｗｗｗｗ
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- 第25期竜王戦 Part3
449 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 20:22:47.21 ID:r2rvbmOu - >>439
同じく。入玉見せながら相手の攻めにプレッシャーかけてる。
24歩同歩25歩が入ったらしいので読ませてみると、77桂成・同金寄or同桂に33玉or33金で後手有利と。
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- 第25期竜王戦 Part3
452 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 20:24:30.83 ID:r2rvbmOu - >>451
まあ32歩で戻されたりするんだけどねｗ
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- 第25期竜王戦 Part3
462 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 20:29:13.62 ID:r2rvbmOu - >>457
例えば、22金とかわしても31歩成で、下の金銀桂をと金で拾われたりすると点数的にちょっと嫌。
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- 第25期竜王戦 Part3
464 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 20:30:38.68 ID:r2rvbmOu - 今の所は一貫して後手有利だと思う。
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- 第25期竜王戦 Part3
471 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 20:33:40.62 ID:r2rvbmOu - >>467
まあそれもそうか…ｗ
ただボロボロ取られながら入玉目指すよりは丁寧に受けても構わない気がする。
先手の攻撃は持ち駒的にあまりきつくないし、その方が早いし。
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- 第25期竜王戦 Part3
474 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 20:37:35.37 ID:r2rvbmOu - 75歩はよく分からない手だなぁ
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- 第25期竜王戦 Part3
493 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 20:43:38.81 ID:r2rvbmOu - そして32歩成はさらに意味が良くわからない手で、同玉で後手の有利拡大？
以下、73角成〜12飛で22金か33玉で15飛成が気になるけど、金駒が足りなくて、
14歩から13銀などで押し返して十分っぽい
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- 第25期竜王戦 Part3
505 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 20:48:34.82 ID:r2rvbmOu - というか元々先手有利ではなかったし、互角〜後手有利だったと思うんだが。
先手良いと言ってた人はどういう根拠があったんだろう。駒損してたし。
たしかに48角は一見意味不明な手だったがこうなってみるとよく効いてる
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- 第25期竜王戦 Part3
523 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 20:53:44.82 ID:r2rvbmOu - ここで76歩が入って、そろそろ決まるかな。
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- 第25期竜王戦 Part3
546 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 20:59:16.83 ID:r2rvbmOu - >>539
詰めろでも簡単に受かっちゃうし、そっからの継続策がないから。
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- 第25期竜王戦 Part3
555 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 21:02:18.74 ID:r2rvbmOu - >>549
人間的にはもっと差がついてると思うんだが、ソフトの評価値はいまいち当てにならん時もよくあるなぁ
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- 第25期竜王戦 Part3
581 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 21:08:01.70 ID:r2rvbmOu - 終盤最後にミスが出た方が負けるからな。
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- 第25期竜王戦 Part3
602 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 21:11:46.22 ID:r2rvbmOu - ID:wtsNAyyzは例の大山キチガイ。NGにするように
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- 第25期竜王戦 Part3
684 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 21:29:05.70 ID:r2rvbmOu - 14歩・同竜・83角？
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- 第25期竜王戦 Part3
754 ：名無し名人[sage]：2012/03/07(水) 21:43:19.94 ID:r2rvbmOu - なんか激指ではいつの間にかまた互角に戻ってるっていうか、むしろ先手寄りになってる。23香が厳しい。
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