- 羽生善治応援スレ104
362 ：名無し名人[sage]：2012/02/17(金) 19:16:12.90 ID:cuRj7U+i - ＞森内の勝率３割五分は、誰に対してでもそう
つまり名人戦では必ず羽生が勝てる、ということになるね。
最終的には。
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- 羽生善治応援スレ104
367 ：名無し名人[sage]：2012/02/17(金) 19:50:47.21 ID:cuRj7U+i - ＞いちいち相手の注文飲んでたら分が悪くなるのも当たり前
いや、それは少し違う。
第二局は羽生が注文つけて急戦に持ち込んだが
森内が的確なカウンターを返した。
竜王戦でも久保は、羽生が色々注文つけたのに対して
渡辺は何でもやってらっしゃいと自然体で対応していたと評価している。
注文をつけてるのは羽生の方。
飲んでいるのは相手の方。
これが正しい見方。
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- 久保利明応援スレ 20
741 ：名無し名人[sage]：2012/02/17(金) 20:20:01.49 ID:cuRj7U+i - ＞振り飛車党では限界があるな
それはちょいと違うよ
正確には「久保将棋には限界がある」
私がずっと前から主張していたように、久保将棋は
軽くて鋭い棋風で華やかで、見ていて楽しいし人気も出る
しかしその本質は線が細く、虚がある軽ノリサーカスショー
本格重厚長時間将棋だと通用しにくくなる
今日の負け方などはその典型例じゃないか
久保には重厚な捌き、粘着質な捌きといった芸が無い
神の域には１００歩も１０００歩も及ばない
やはり「大野の後継者」にとどまったね
羽生世代で「残る」のって羽生は当然として
結局佐藤、森内の２人だけだよ。
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- 渡辺が負けると飯が旨いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
369 ：名無し名人[sage]：2012/02/17(金) 20:26:50.67 ID:cuRj7U+i - 昔はそれでよかったが、今は２つに分散したからね
基本、賞金ランキングでNo1を決めるのが正しいとは思うし
竜王位の賞金はNo１なのも事実だけど
や・は・り
名人≧竜王＞小タイトル２つ
が妥当だと思うね
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- 角交換振り飛車 vs 居飛車
18 ：名無し名人[sage]：2012/02/17(金) 20:34:56.27 ID:cuRj7U+i - 神ならノーマル振り飛車で居飛穴を粉砕出来る。
現代振り飛車党は力が無いから
角交換振り飛車、ゴキゲンなどといった戦術に逃げているだけ。
これは藤井先生も認めるところ
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- 羽生善治応援スレ104
371 ：名無し名人[sage]：2012/02/17(金) 20:52:20.68 ID:cuRj7U+i - ＞渡辺が羽生級ならもう名人とってる。
＞とってないということは谷川級
それは少し考え方がおかしいかな
谷川のように２１歳で名人取っても５期で終わることもある
羽生のように２３歳で取っても未だに７期なんてこともある
いつ取ったかはそこまで重要ではない
最重要なのは最終的に何期取ったか。
ただ渡辺がせいぜい谷川クラス、というのには同意する。
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- 羽生善治応援スレ104
372 ：名無し名人[sage]：2012/02/17(金) 21:04:18.81 ID:cuRj7U+i - ＞↑そもそも羽生は別格の対局料だぜ。
＞股朗でも勝てるわけねーべな。
＞普通の対局（順位戦を除く）は実績序列制ってしらねーのか？
＞ものを知らない馬鹿めが！
見事に知らなかったよ！私はまさに大馬鹿者だな！
それが本当なら、賞金王も最優秀棋士賞も「その年のNo1」
を測るのにはやや不適切ということになるね。
てことでやはり
竜王名人＞他５タイトル＞一般棋戦優勝
という格付けを前提として
それをどれだけ多く獲得したかで判断するのがベストかな
あとは年間勝数(勝率ではなく)、A級キープ辺りが重要な評価要素かな。
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- 羽生善治応援スレ104
373 ：名無し名人[sage]：2012/02/17(金) 21:21:41.95 ID:cuRj7U+i - 竜王名人：５点
他５タイトル：２点
一般棋戦優勝、年間勝数トップクラス、A級キープ：１点
ぐらいかなあ
※個人的な感覚としては、失冠はマイナス点にはならない
奪取と防衛は同じ価値。挑戦失敗は＋0.5点ぐらい。
すると
羽生：８点 渡辺：１０点 ウンコ：６点
僅差で渡辺の年だったのかな、ということになる。("王者不在"でもいいけど)
ただウンコの点数が高すぎるのには私もやや違和感を覚えるので
見積もり方に改善の余地はあるかもしれない
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- 【A級復帰】佐藤康光 応援スレ25【したけれど】
673 ：名無し名人[sage]：2012/02/17(金) 21:31:08.65 ID:cuRj7U+i - ＞今日の対局は名局では全くない
これはその通り。
名局は双方の出来が素晴らしくないとダメだからね
久保将棋はもう底は見えている。手厚く受け止められると何も出来ない。
そして名局、妙手といった言葉は軽々しく使うべきではないと思う
神「プロの手はせいぜい"良い手"止まりで、いかに悪い手を指さない
ようにするかと苦心するものです。
失礼ながらアマの方は悪い手の中に時折いい手を見せる。
それに対して私は妙手という言葉を進呈したい。そう思うのである」
神「名局と言われるものは盤上の駒のうち３５枚以上が動いている。
そうでなければどんな好勝負に見えても名局とは言えない。
調べなおせばきっと数々の欠点が浮かび上がることだろう」
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- 羽生善治応援スレ104
375 ：名無し名人[sage]：2012/02/17(金) 21:40:13.93 ID:cuRj7U+i - ＞森内は活躍しないほうが盛り上がるだろ
＞もちろん名人は絶対条件
そう。
名人を保持しながら中途半端な活躍をせず、むしろ低迷することによって
「こんなに弱いのに名人保持しているだけでこんなにも妬まれるのか。
こんなに注目されてしまうのか」
これが彼の役目。
ただその役目も終焉の時がきたが
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- 羽生善治応援スレ104
377 ：名無し名人[sage]：2012/02/17(金) 21:53:40.76 ID:cuRj7U+i - 羽生の勝ち方と渡辺の勝ち方は質がちょいと違うね
渡辺がポカが少なくないというのは同意だけど
基本、マワシをガッチリと握った横綱相撲での寄り切りが多い
羽生はミスが非常に少なかったが、勝ちパターンとしては
米長的なサーカス終盤での勝ちも目立っていた。
要するに安定感の質に違いがあったわけだ。
そして最近の羽生の勝ち方は渡辺に近くなってきたように思う
名人竜王戦で勝つために適応した、と見てよいだろう
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- 羽生善治応援スレ104
378 ：名無し名人[sage]：2012/02/17(金) 22:14:58.92 ID:cuRj7U+i - ＞その基準を過去に適用して全部当てはまって初めて使え
昔は竜王がなかった為に名人：７点としたい
そうしないと昔が不利になるから。ただその代わり
「昔はタイトル戦が少なかった」という言い訳もやめにしたいと思う
とりあえずタイトルだけで見てみると・・
神：２５０点（１８＊７＋６２＊２）
羽生：１９９点（１３＊５＋６７＊２）
渡辺：４２点（８＊５＋１＊２）
羽生は小タイトルを２５期取るか
竜王名人をプラス１０期取るか
勿論中間もある。
名人奪取はほぼ確実なので
名人を含む３冠を６年キープすればもう神超えだ。
十分現実的だと思う
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- 【A級復帰】佐藤康光 応援スレ25【したけれど】
675 ：名無し名人[sage]：2012/02/17(金) 22:18:40.74 ID:cuRj7U+i - 本人は棋聖が一番好きということだけど
王将は佐藤にピッタリだと思うよ
重量級実力者のイメージ
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- 第70期順位戦 Part89
962 ：名無し名人[sage]：2012/02/17(金) 22:21:01.16 ID:cuRj7U+i - ＞タニーがタイトルは失って始めて1人前って言ってたし
防衛苦手な谷川らしい見解ではあるなｗ
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- 第83期棋聖戦 Part1
574 ：名無し名人[sage]：2012/02/17(金) 22:47:29.08 ID:cuRj7U+i - ＞最強とは、Ａ級２位２年連続になるんですか？
勿論違うだろうな
しかし名人を取ったり取られたりを繰り返す者も、勿論違う
真の王者は名人を一度取ったらなかなか手放さない
滅多なことでは譲らない
残念ながら平成にはこれを成し得る人材が出てこなかった
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- 渡辺が負けると飯が旨いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
372 ：名無し名人[sage]：2012/02/17(金) 22:53:23.46 ID:cuRj7U+i - ＞今日の将棋は神みたいな受けだったでしょ？
うむ。今日の将棋は見事な内容だった。
神も泉下でニッコリされていることだろう
飛車成られたときの６９金〜５９金寄り。
この辺りの指し回しは神を髣髴とさせる。
渡辺も幅広さが出てきたかな
・・ただこれを忘れないでほしい
「一度や二度の勝ちなら誰にでも出来る
１位の座を１０年続けてやっと本当の１位になる」
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