- 【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ Part26
704 ：名無し名人[]：2012/02/15(水) 00:28:37.48 ID:4UKnFd1b - >>700
「例えば、こんな形になったとします、我々には分からないが
この攻めが切れて、駒をタダ取り出来るという結果には決してならないんです」
解説の時の一コマ
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708 ：名無し名人[sage]：2012/02/15(水) 00:36:35.38 ID:4UKnFd1b - わからんのが良いんだよ
わかると白ける
久保、佐藤の王将戦いわゆる熱戦だった、随所にレベルの高い攻防が見られたが
最後、久保がミスして負けた、ミスの程度は大チョンボだ。ソフトならまず無いな、ということは
久保はソフトに勝てないだろうなとか一瞬でそこまで無意識に考えてしまう虚しさはある。
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711 ：名無し名人[]：2012/02/15(水) 00:41:01.69 ID:4UKnFd1b - 正論かどうかは知らんが、62玉戦法は必勝法だとか裏技と言えるシロモノじゃない
千日手になれば勝ちというルールなら、まだわかる。それもボンの打開力を何度もみてきた感覚では難しそうだが
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714 ：名無し名人[]：2012/02/15(水) 00:48:00.46 ID:4UKnFd1b - >>712
はぁ？
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715 ：名無し名人[sage]：2012/02/15(水) 00:49:06.75 ID:4UKnFd1b - >>713
どうやって勝つつもりだったか
代わりに言ってくれないか、2回やって完敗で、俺には何も見えなかった勝つ道が。
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718 ：名無し名人[sage]：2012/02/15(水) 00:52:58.69 ID:4UKnFd1b - >>717
それをスポーツ紙の見出し程度に考えて
自分の頭で想像して、俺に教えてくれ
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720 ：名無し名人[sage]：2012/02/15(水) 00:54:16.70 ID:4UKnFd1b - >>716
その前に米長が言っていたことの伝聞って何？
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722 ：名無し名人[sage]：2012/02/15(水) 00:57:18.91 ID:4UKnFd1b - >>719
そうか、残念だな。あの戦法で勝てる道があるかもしれないな
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723 ：名無し名人[]：2012/02/15(水) 00:57:39.95 ID:4UKnFd1b - >>721
いいや
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727 ：名無し名人[]：2012/02/15(水) 01:00:43.00 ID:4UKnFd1b - >>726
米長はあの戦法で入玉して勝ったと言った？
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729 ：名無し名人[sage]：2012/02/15(水) 01:02:08.75 ID:4UKnFd1b - >>725
なんか捉え方に差がありすぎて、話が見えない
渡辺は終始、そういう調子でボンクラーズに対しては無知な感じで
解説してたといってるのか？
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732 ：名無し名人[sage]：2012/02/15(水) 01:03:48.42 ID:4UKnFd1b - >>728
まぁそうだろうな、入玉して勝ったと言えば、結構調べがいのある大きい発言なんだがな
3連勝だけじゃタダのホラだわな
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735 ：名無し名人[]：2012/02/15(水) 01:05:19.86 ID:4UKnFd1b - >>731
いやだって、その発言を元にすると
渡辺はぼんくらーずの強さを語るのに伝聞を頼りに解説してたことになる
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737 ：名無し名人[sage]：2012/02/15(水) 01:07:17.96 ID:4UKnFd1b - >>733
棋譜を見るかぎり、他の棋士、例えば中村太一みたいな若手が介入したような将棋じゃない。
そういうところから離れて、独自に研究し実践した将棋と思う
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741 ：名無し名人[]：2012/02/15(水) 01:09:56.25 ID:4UKnFd1b - >>736
まぁそういう伝聞を頼りにした内容では無かった
渡辺はボンクラーズの強さをかなり知ってた、24でみてた連中より
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749 ：名無し名人[]：2012/02/15(水) 01:12:03.08 ID:4UKnFd1b - >>738
大筋では読んでる、今話してるのは
渡辺が伝聞を頼りに発言したかどうかを確認しただけ
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754 ：名無し名人[]：2012/02/15(水) 01:23:26.83 ID:4UKnFd1b - >>750
現場で、僕みたいなトップがソフトと対局するのは順序が違うとは言ってたからだろうな
しかし、米長のチクリと合わせ技で渡辺痛いなｗ
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757 ：名無し名人[sage]：2012/02/15(水) 01:32:09.02 ID:4UKnFd1b - >>755
俺の想像だが、若手を呼んで正攻法で勉強を何度かしたが、全く勝てなかった。
そしてとうとう渡辺まで呼んで研究したが、渡辺も勝てなかった、研究でどうこうできる相手じゃないと
確信してからは、自身で62玉を研究しつつ、負けた後の処理を考え始めた
5人対局も前もって考えられてたと思う、渡辺が勝てない相手に3連勝できるとか無理がある
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762 ：名無し名人[sage]：2012/02/15(水) 02:01:38.21 ID:4UKnFd1b - 伊藤は年収3000万は貰う必要があるな、実際は300万くらいなんだろうけど
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775 ：名無し名人[sage]：2012/02/15(水) 02:20:18.81 ID:4UKnFd1b - >>770
プロ棋士がどういう形で指しても、それなりに実力がでるはず
負け続けならなおさら
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780 ：名無し名人[]：2012/02/15(水) 02:25:17.35 ID:4UKnFd1b - >>777
俺も勝ち負けまでは言ってないよ
ただ、実力ではすでにプロを凌駕してるとは思ってた。
一流あたりが本気モードを作って勝負したら分からんと思ってる今でも。
しかし、実力では及ばない
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