- 【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ Part26
558 ：名無し名人[sage]：2012/02/14(火) 00:29:05.57 ID:/PJMo38n - >>548
将棋脳は脳タリンだから。
＞人間の苦悶する姿勢、対局に打ち込む集中力、研究に向け
＞る情熱、そうしたもろもろを含めて、プロ棋士という存在が人々から尊敬され、
＞愛され、多くのファンの心をつかみ続けることを、私はただただ望んでいます。
(「われ敗れたり」米長邦雄会長・中央公論新社、2012年2月刊より引用)
チェスのＧＭｖｓコンは棋譜が残ってるだけでも数百局ある。その一部↓
http://www.chessgames.com/perl/chesscollection?cid=1001726
ちっぽけな家元的（正統な家元ではない、ただの博打屋だが）権威を守るため
自分たちでコン対局禁止して卑怯者レッテル貼られても平気の平左
（もちろん、ワタナベもハブも総会で対局禁止に異議を唱えた形跡は全くない。従順な下僕。）
floodgateなど匿名対戦環境はあったのに、反骨心のカケラもなく、挑戦試みようとしなかった情けないゲーマーを
いまさら、一生懸命やってるから尊敬しろｗｗｗｗｗｗｗｗ
あまりに脳タリンすぎる。
新規まき直し。タニガワ会長になってから。話はそれからだ。
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559 ：名無し名人[sage]：2012/02/14(火) 00:35:17.72 ID:/PJMo38n - >>557
＞スポンサーが付けば対局する
どんだけふっかけたか知ってるの？知らないなら恥ずかしいからレスするなよｗｗｗ
あと、「竜王の評価は奨励会三段」はずっと後の話。
対局当時は、ボナじゃ中盤まで持たない、勝負にならない一方的という前予想だった。
ところが蓋を開けたら、きわどい一手違いで連盟ガクブルｗ
まあ、なんでもいいから、知らないならレスするなよ。恥ずかしすぎるゴミレスｗｗｗ
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563 ：名無し名人[sage]：2012/02/14(火) 00:39:41.85 ID:/PJMo38n - >>561
だから、もうレスするなよｗ 敢えて知らないフリかどうかわからんが
将棋脳は恥だから。
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565 ：名無し名人[sage]：2012/02/14(火) 00:45:00.94 ID:/PJMo38n - >>562
> そもそもコンピュータと対戦しなくてはいけないなんていうルールなんてないし。
コンが弱かった時は棋士はやる気マンマンでコンを馬鹿にしきってたんだけど。知らないの？
> ほかの人も言ってたが、コンピュータがプロに匹敵するようになったのはここ２〜３年の話。
ｖｓワタナベ戦はいつか知ってる？
> それまではいい勝負にさえならなかった、相手にしてもらえなかったのは当然だろ。
だから、いつか知ってる？
> 逃げた逃げたってのはどう考えても恣意的。なんでそもそもがプロがコンピュータと対戦して当然みたいな話になってるんだよ。人間同士の対局ならまだしも。
だから、当事者の棋士が、是非強いコンと対戦したいとかほざいてたんだが。知らないの？
> 公開対局を禁じた理由は色々あるだろうけれど、ボナンザの登場以来、コンピュータの棋力が飛躍的に向上して
対局は、ＴＡＣＯＳの時だから、ボナのずっと前なんだが。
> 中途半端に対局するのではなく、今後は公式に対局させたほうが盛り上がると判断したんだろ。
「弱い棋士が下手に負けると棋士全部が負けたと思われるから困る。」と※がポロリ本音したらしいが。
いいから、知らないフリして騙せると思ってレスするなよ。
将棋脳は恥だな。
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570 ：名無し名人[sage]：2012/02/14(火) 00:51:54.06 ID:/PJMo38n - >>566
だから、コンが弱い時は、お遊び余興でコンと指して勝ちまくってドヤ顔してたんだけど。
将来、強いコンができないかなあ〜早く対戦したいなあ〜って偉そうだったんだけど。
TACOS vs 橋本はもちろん無償。宴会芸のつもり。
なんで、コンが強くなると金・金・金になるの？
今は伝統文化普及のための立派な公益団体（）でもあるんでしょ？
なんで強いコンだと金銭要求するのさ？
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573 ：名無し名人[sage]：2012/02/14(火) 00:57:55.32 ID:/PJMo38n - というか、この金銭要求と対局禁止令が連盟の悪手だったと思うんだけどね。
放っておいて、自然に余興などで負けとけばショックも少ないし、
別に機械に人間が負けてもどうということもなかったのに。
最悪の時期に最悪の会長だったと思って将棋脳は諦めろｗ
まあタニーが会長になってから。話はそれからだ。
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578 ：名無し名人[sage]：2012/02/14(火) 01:03:02.35 ID:/PJMo38n - >>572
すでに
>>557
に間違えがあると指摘したろ。時系列がうろ覚え低級なんだよ。
この板で議論するに値しない。
低能の将棋脳だから黙れよｗ 無知なゴミは引っ込んでろｗ
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580 ：名無し名人[sage]：2012/02/14(火) 01:04:39.40 ID:/PJMo38n - >>577
だから、お前は間違いがあるから、それを謝罪してから。
幼稚すぎて答えられないｗ ハッ！レス伸ばししたいだけか。
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582 ：名無し名人[sage]：2012/02/14(火) 01:08:02.45 ID:/PJMo38n - >>579
＞あの将棋はボナに大きな読み抜けがあって、見た目ほど僅差ではないのだけどね。
だから、お前はもういいからｗｗｗ 将棋板でレスするのは無理があるから。やめなさいｗｗｗ
「読み抜け」って何？と質問する気もしない。どうせ脳内あてずっぽうなんだからｗ
いいから消えろ低能ｗ
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585 ：名無し名人[sage]：2012/02/14(火) 01:15:09.72 ID:/PJMo38n - >>583
面倒な低能だな。指摘したろ。
＞あと、「竜王の評価は奨励会三段」はずっと後の話。
お前は、うろ覚えなんだよ。リアルタイムで追ってないから見えてない。
棋士がだんだん強くなっていくソフトに如何にブザマに対応したか
「肌で覚えてない。」
議論に値しない。消えろゴミｗ
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587 ：名無し名人[sage]：2012/02/14(火) 01:19:01.74 ID:/PJMo38n - >>584
だから、お前は無理だからｗ
竜王自身のコメも読んでないしビデオも見ないで、後付で知ったかぶりレスしてるだけだろ？ｗｗｗ
説得力がまるでない。
奨励会の厨房とかかなｗ もっとも、こんなとこで奨励会員がレスしてたら終わりだろうけどｗ
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588 ：名無し名人[sage]：2012/02/14(火) 01:20:56.03 ID:/PJMo38n - >>586
だから、対戦当時とそのずっと後を混同してるんだからもうねｗ
もうお前のゴミレスはいいからｗｗｗ ムダだから。
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674 ：名無し名人[sage]：2012/02/14(火) 22:20:20.60 ID:/PJMo38n - >>658
懇願とか慈悲を売り物にするんじゃないの。
尊敬してください。愛してください。見捨てないで下さい。哀れんでください。
ぼくら一生懸命やってるんですから。
＞ただ、その日が来たとしても、プロ棋士が将棋を指す姿、あるいは脳みそを振り
＞絞って考えている姿、人間の苦悶する姿勢、対局に打ち込む集中力、研究に向け
＞る情熱、そうしたもろもろを含めて、プロ棋士という存在が人々から尊敬され、
＞愛され、多くのファンの心をつかみ続けることを、私はただただ望んでいます。
(「われ敗れたり」米長邦雄会長・中央公論新社、2012年2月刊より引用)
哀れみを請うプロなんてどこの世界にいるんだよｗ まるで乞食だなｗｗｗ
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677 ：名無し名人[sage]：2012/02/14(火) 22:40:03.13 ID:/PJMo38n - >>676
いや、黙って我慢し交通整理してる、おっちゃんたちのほうが人間としてずっと立派だと思う。
将棋屋は自分がカワイイから、何が何でも尊敬して褒めてもらいたいらしいよｗ
少しは「おじいさんのランプ」を見習え。
「わしのやり方は少し馬鹿だったが、わしのしょうばいのやめ方は、自分でいうのもなんだが、なかなかりっぱだったと思うよ。
わしの言いたいのはこうさ、日本がすすんで、自分の古いしょうばいがお役に立たなくなったら、すっぱりそいつをすてるのだ。
いつまでもきたなく古いしょうばいにかじりついていたり、自分のしょうばいがはやっていた昔の方がよかったといったり、
世の中のすすんだことをうらんだり、そんな意気地いくじのねえことは決してしないということだ」
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680 ：名無し名人[sage]：2012/02/14(火) 22:56:18.86 ID:/PJMo38n - >>679
> 尊敬してほしいと思うのは勝手だし
もちろん、連盟会長の※がズタボロ負けしたのに
頼むから僕たちを今までどおり尊敬してくれ〜と懇願するのは勝手だよ。
まるで乞食みたいだけどｗ
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682 ：名無し名人[sage]：2012/02/14(火) 23:06:51.18 ID:/PJMo38n - >>678
今は逆だろ。
「プロ棋士がソフトに取って代わる事はもう無い。」
ソフトがないと将棋で気楽に対局できないしモチベがなくなるし大変困る。ボナやっつけるのが楽しみ。
プロ棋士なんていなくても全く困らない。俺みたいな将棋ファンも多いと思うが。
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684 ：名無し名人[sage]：2012/02/14(火) 23:12:18.77 ID:/PJMo38n - >>681
だから、お前は尊敬してればいいだろ。勝手にしろｗ
俺は※はプロとして考え方が根底から間違ってるし乞食みたい物乞いスタンスだと思う。
「一生懸命だから尊敬しろ。」というのはプロの言うことじゃない。小学校の先生ならいいけど。
まあ、お互い終局まで「わが道」で進めればいいｗ
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689 ：名無し名人[sage]：2012/02/14(火) 23:19:38.44 ID:/PJMo38n - >>683
チェスは１０年以上前からすでにそうなってるよ。
ＧＭクラスはコン相手に毎日１０時間くらい研究や練習とかザラ。
将棋屋も強くなりたきゃ、高スペックＰＣ買って伊藤氏に懇願してボンクラをインスコしてもらえばいい。
くだらない研究会の１００倍役にたつだろ。
今は過渡期だから、見栄を捨て、人のやらないことをやれる棋士が得する。
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690 ：名無し名人[sage]：2012/02/14(火) 23:24:29.44 ID:/PJMo38n - >>685
中盤で驚くような手作りする。
相手も高スペックのソフト指し（）だと、そこから終盤まで秒読みで激戦が繰り広げられる。
次の日に人間ＮＨＫ杯とか見るとぬるくてアホらし。馬鹿らしくて全く見る気にならない。すぐ消す。
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698 ：名無し名人[sage]：2012/02/14(火) 23:45:21.29 ID:/PJMo38n - >>692
困ったことに、俺だけじゃなくて、もう竜王にも分からないんだよ。
大盤解説でボンクラの▲５六歩を見逃した。全く無反応だった。
あれで将棋が終わってるとは思わなかったんだろうね。
つまり、トッププロといえども、もう機械に比べればヌルイ。そういう状況だと思うよ。
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