- 【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ Part24
169 ：名無し名人[sage]：2012/01/29(日) 06:55:16.77 ID:gzrvlfjy - >>166
お馬鹿さん
ソフトで最善手がすべてわかるのは詰めのみえた最終盤だけですよ
最善手であるかどうかは問題ではない
人間よりはるかに強いってことが問題なんだ
それは現実のものになりつつある
羽生世代が本当に強かったのか
実はたいしたことなかったのか
いずれ明らかになる
もちろんこういう解析は序盤は含まないのが普通
定跡をはなれ力勝負になってからが本当の強さだ
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171 ：名無し名人[sage]：2012/01/29(日) 07:15:38.58 ID:gzrvlfjy - >>170
ソフトの力をあなどってるなあ
安全手だってソフトで解析できますよ
それ以前にそもそも君が思い込んでることが事実かどうかもわからんのだよ
それは強いソフトで検証する以外に永遠にわからんのだから
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174 ：名無し名人[sage]：2012/01/29(日) 07:30:12.78 ID:gzrvlfjy - >>172
君が的外れだってのがよくわかる
チェスでやってることを将棋でやるだけの話
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177 ：名無し名人[sage]：2012/01/29(日) 07:37:05.22 ID:gzrvlfjy - >>173
ソフト>>人間
近い将来だれもが疑い得ないまでに強さは決められるんだよ
人間の強さとソフトの強さを分ける意味が無い
rybkaやcraftyによる解析をちゃんと勉強したほうがいい
ポカをすればその段階で評価ががたっと落ちる
だから安全手を指し続けるならそれは最短手順の連続でなくとも評価は稼げるんだよ
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178 ：名無し名人[sage]：2012/01/29(日) 07:38:38.17 ID:gzrvlfjy - >>175
カパブランカの名前しか知らないで
批判できると思ってる低レベルの馬鹿だったか
そこまで無知ならしょうがない
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179 ：名無し名人[sage]：2012/01/29(日) 07:40:05.43 ID:gzrvlfjy - >>176
手待ち繰り返してたら局面は単純化できませんよ
ここまで素人だと哀れになってくる
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184 ：名無し名人[sage]：2012/01/29(日) 07:48:17.68 ID:gzrvlfjy - >>181
基本将棋ソフトはチェスの後追いで進歩していく
その潮流にお前が乗り遅れるのは勝手だよ
お前さんは客観的な解析はできない
自分の主観が先に立ってるからね
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186 ：名無し名人[sage]：2012/01/29(日) 07:51:18.99 ID:gzrvlfjy - >>182
難解な局面を避けるのが強いソフトあるいは人間だとでもいいたいのか
素人と話してると疲れる
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188 ：名無し名人[sage]：2012/01/29(日) 07:55:05.77 ID:gzrvlfjy - >>185
研究が大事なんだよね
お前みたいに主観を繰り返すだけじゃあなにも生まれない
>>183
チェスではソフトがいま圧倒的に人間より強い
敵を知り、己を知ってるからだねｗ
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191 ：名無し名人[sage]：2012/01/29(日) 07:57:37.04 ID:gzrvlfjy - >>187
ソフトの最善手を指せば100点
そうでなければ0点だと思ってるのか？
素人はどうしようもないな
君の頭ではそもそも客観的な評価は永遠に無理
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193 ：名無し名人[sage]：2012/01/29(日) 08:03:10.25 ID:gzrvlfjy - 将棋の序盤の知識は進歩した
しかし定跡を外れて力勝負になったところで
本当に進化してるのか
変わらないのか
むしろ退化したのか
それが近い将来わかる
ワクワクする
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202 ：名無し名人[sage]：2012/01/29(日) 09:56:56.38 ID:gzrvlfjy - まだまだ人間を圧倒しているわけではないソフトの手に何を突っかかってるんだ？
それに最善手以外がすべて敗着になるなら、指さないのは棋理に背いた行為
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