- 第70期順位戦 Par77
286 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 01:01:33.56 ID:gdAqYfMG - >>282
段位は対局料に影響を与える
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- 羽生善治応援スレ104
669 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 01:14:53.70 ID:gdAqYfMG - マジックは、指されてすぐに、相手が、「え〜？？？？」となるものだが、
11歩は、かなりたってから、相手が「あれえ？？？おかしいぞ？」と気がつくような手。
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- 棋戦情報総合スレッドその93
43 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 01:16:50.41 ID:gdAqYfMG - >>42
屋敷とも言われるが、確証はない
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- 第25期竜王戦 Part2
561 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 01:19:37.40 ID:gdAqYfMG - これ見ると、今期の渡辺の勝率は確かに素晴らしいとわかる
A級棋士以上（名人を含む）の年間勝率歴代Best20
.836 羽生(1995) 46勝09敗 （25歳） 7冠
.794 大山(1961) 27勝07敗 （37歳） 4冠
.793 大山(1953) 23勝06敗 （29歳） 2冠
.790 升田(1952) 34勝09敗 （34歳） 0冠
.769 羽生(2004) 60勝18敗 （34歳） 4冠
.769 升田(1955) 30勝09敗 （37歳） 1冠
.767 大山(1967) 33勝10敗 （43歳） 4冠
.767 大山(1964) 33勝10敗 （40歳） 5冠
.764 羽生(2000) 68勝21敗 （30歳） 5冠
.762 大山(1960) 32勝10敗 （36歳） 4冠
.754 羽生(2010) 43勝14敗 （40歳） 3冠
.747 中原(1970) 56勝19敗 （23歳） 2冠
.746 佐藤(2001) 53勝18敗 （32歳） 1冠
.743 羽生(1994) 52勝18敗 （24歳） 6冠
.741 中原(1971) 40勝14敗 （24歳） 2冠
.738 羽生(1999) 31勝11敗 （29歳） 4冠
.738 大山(1963) 31勝11敗 （39歳） 5冠
.737 大山(1950) 28勝10敗 （26歳） 1冠
.733 谷川(1989) 44勝16敗 （27歳） 2冠
.732 森内(2000) 41勝15敗 （30歳） 0冠
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- 第25期竜王戦 Part2
562 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 01:21:41.48 ID:gdAqYfMG - ただ、渡辺の場合、タイトル戦登場が2つのみでの記録なので、その点は割り引かれるかな。
タイトル戦5つ以上出場して、それでも勝率が8割前後だったら、本当に驚異的な勝率と言えた。
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- 羽生善治応援スレ104
671 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 01:25:30.75 ID:gdAqYfMG - >>670
11歩それ自体が気がつきにくいというよりも、その重要性が気がつきにくい。
指された直後は、別に特に驚かなかったからね。
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- 谷川浩司58
312 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 05:56:55.56 ID:gdAqYfMG - >>310
菅井という若手ながら振り飛車党の研究家第一人者と一緒に研究会やっているじゃないの。
こんな恵まれた環境にいるのに振り飛車やらないわけがない。
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- 【百折不撓】木村一基応援スレ11【旭日昇天】
557 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 06:08:38.77 ID:gdAqYfMG - >>553
羽生の娘の練習場所は高田の馬場に移ったそうだから、もう新横浜じゃなく自宅から通っているよ。
つか、羽生の成績とあんまり関係ねえよ。
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- 最優秀棋士予想スレッド
11 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 06:39:36.35 ID:gdAqYfMG - >>10
羽生の最多賞はほぼ確定。
渡辺には史上二人目のA級以上棋士・勝率8割という大記録のチャンスが残されている。
ただし、1月30日のNHK杯で菅井に負けたら8割の望みは完全に失われる。最高勝率も中村太地が有力となるだろう。
通常、最高勝率賞が重視されないのは高勝率を稼ぎやすい下位棋士がとる賞だと昔から決まっているから。
A級棋士がとるとなると話は別で、評価の対象になることは間違いない。
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- 最優秀棋士予想スレッド
12 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 06:49:57.73 ID:gdAqYfMG - 最優秀棋士賞（年度）
1988-1990 羽生羽生谷川
1991-1995 谷川羽生羽生羽生羽生
1996-2000 羽生谷川羽生羽生羽生
2001-2005 羽生羽生森内羽生羽生
2006-2010 佐藤羽生羽生羽生羽生
賞金王（暦年）
1988-1990 谷川谷川谷川
1991-1995 谷川谷川羽生羽生羽生
1996-2000 羽生谷川羽生羽生羽生
2001-2005 羽生羽生羽生羽生羽生
2006-2010 羽生羽生羽生羽生羽生
渡辺が最優秀棋士賞と賞金王の両方をとると、羽生以外では1997年の谷川以来。
この状態が2年続けば羽生から第一人者の地位を奪い取ることになるのだが。
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- 最優秀棋士予想スレッド
13 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 07:06:56.12 ID:gdAqYfMG - レート1位者
（2002〜2006年は四半期別、2007〜2012年は月別推移）
2002 佐藤森内羽生羽生
2003 羽生羽生谷川森内
2004 森内羽生羽生羽生
2005 羽生羽生羽生羽生
2006 羽生佐藤羽生羽生
2007 羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生
2008 羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生
2009 羽生久保羽生羽生羽生久保羽生久保羽生久保久保久保
2010 羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生
2011 羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生渡辺渡辺渡辺渡辺
2012 羽生
2002〜2006年 http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating200612.html
2007〜2012年 http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking/2011.html
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- 羽生善治応援スレ104
681 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 07:16:28.06 ID:gdAqYfMG - >>678
羽生が森内に挑戦した場合は、殆ど奪取しているよ。4-0で奪取したこともある。
森内が防衛に成功したのは、一度だけ。
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- 最優秀棋士予想スレッド
18 ：名無し名人[]：2012/01/26(木) 09:13:59.81 ID:gdAqYfMG - >>17
羽生
NHK1〜2局
順位戦2局（プレーオフを除く）
朝日1〜2局
竜王戦1組 0〜1局
渡辺
NHK1〜3局
順位戦2局（プレーオフを除く）
王位リーグ 2〜3局
豊島
順位戦 2局
王位リーグ 2〜3局
銀河戦 1〜2局
新人王戦 1局
NHK杯予選 1〜3局
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- 谷川浩司58
316 ：名無し名人[]：2012/01/26(木) 09:19:34.05 ID:gdAqYfMG - >>314
研究会は4人が普通だから。
谷川研から山崎を追放して、菅井を入れたんでしょ。
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- 棋戦情報総合スレッドその93
61 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 09:25:26.10 ID:gdAqYfMG - >>60
渡辺本人によると竜王戦の準備に費やす時間は半端じゃないとのこと。
まあ、そうじゃなきゃ、あれだけの記録は残せないよな。
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- 最優秀棋士予想スレッド
20 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 09:34:13.71 ID:gdAqYfMG - もうすぐ賞金王が発表されるが、これも渡辺が濃厚。ただ大差ではなく、意外と接戦。
渡辺の賞金王が確定となれば、その印象度は大きいので、最優秀棋士賞もほぼ確定となる。
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- 第70期順位戦 Par77
308 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 09:39:10.09 ID:gdAqYfMG - >>307
錚々たる顔ぶれだなｗ
升田九段が生きていたら驚くぜ
タイトルもA級も経験の無い西村九段が連盟のNo2なのにも驚くだろうが。
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- 第70期順位戦 Par77
309 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 09:41:28.15 ID:gdAqYfMG - 先崎九段が誕生しても、上の九段たちから誰か引退してくれないと入る余地がないよ
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- 棋戦情報総合スレッドその93
63 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 09:44:48.47 ID:gdAqYfMG - >>62
谷川も、菅井という情報源を持つので、序盤作戦勝ちを狙ってくる侮れない相手。
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- 棋戦情報総合スレッドその93
71 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 10:00:39.85 ID:gdAqYfMG - 阿部健治郎 ＞村山慈明
序盤研究（居飛車）の盟主交替を象徴しているな
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- 最優秀棋士予想スレッド
22 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 10:06:41.37 ID:gdAqYfMG - >>21
微妙だな
NHK,JT,達人であわせて1000万余りだからな。王座の対局料は非常に安いし。
朝日優勝していたら羽生の賞金王の可能性もあったと思うが。
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- 奨励会・三段リーグ・フリークラス Part55
249 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 11:00:59.06 ID:gdAqYfMG - >>248
現在、年齢的には当時の谷川に相当するのが渡辺にあたる
また、当時の中原に相当するのが、羽生および、佐藤、郷田、森内、丸山らにあたる。
当時の森下に相当するのが、広瀬、天彦、稲葉、糸谷、戸辺らにあたる
さらに、自分より若い世代もどんどん現れている。
どちらが厳しい環境に置かれているか一目瞭然だろ
屋敷は、中原とはいい勝負はしたが、谷川と羽生には全く歯がたたなかった。
豊島は渡辺や羽生にもかなり勝っていて歯がたたないことはない。あえて苦手と言えば天彦だろう。
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- 奨励会・三段リーグ・フリークラス Part55
250 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 11:05:54.60 ID:gdAqYfMG - 正直、棋聖戦はシステム的にぬるい。
1年目の稲葉でさえ挑決までいったのだ。
豊島のように最強リーグの王将戦で勝ちまくるといった離れ技を当時の屋敷が出来たかというと大いに疑問だ。
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- 最優秀棋士予想スレッド
24 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 11:09:46.05 ID:gdAqYfMG - >>23
俺もそう思うね。名人を失い、渡辺との直接対決で王座を失った羽生の印象度は悪い。
若手時代を除けば、二冠で年度を終えるのは羽生としては2度目のワースト・タイ記録。
今年度（特に前半）の羽生は不振だったという印象はぬぐいきれない。
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- 奨励会・三段リーグ・フリークラス Part55
252 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 11:27:12.46 ID:gdAqYfMG - たしかに屋敷の同世代は羽生がいたのだから、その面で今より上なのはあたりまえだ
しかし、羽生にはボロ負けだったことを忘れてはいけない
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- 羽生善治応援スレ104
690 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 12:00:11.60 ID:gdAqYfMG - テニスにたとえるのは無理
相撲にたとえれば
白鵬＝羽生
琴欧州＝森内
日馬富士＝渡辺
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- 羽生善治応援スレ104
693 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 12:23:35.45 ID:gdAqYfMG - しかし、2月1日の順位戦の直前に講演会などやっているんだよね。
「油断」「手抜き」と批判されても仕方がないな。
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- 【将棋】棋士の相性を調査するスレ5【対戦成績】
54 ：名無し名人[]：2012/01/26(木) 12:31:22.94 ID:gdAqYfMG - 郷田は羽生と丸山に負けすぎ。この二人を除けば12も勝ち越している。
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- 奨励会・三段リーグ・フリークラス Part55
255 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 12:36:16.98 ID:gdAqYfMG - 豊島は現在の羽生に2勝0敗だ
若手時代の未完成な羽生と対局して、どうなるかは微妙だが、ぼろ負けはしそうもないな。
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- 【百折不撓】木村一基応援スレ11【旭日昇天】
560 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 12:44:28.55 ID:gdAqYfMG - >>559
羽生さんの自宅って上野毛じゃないの？
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- 羽生善治応援スレ104
699 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 13:19:09.52 ID:gdAqYfMG - >>698
後手11歩のあと、木村さんは特に悪い手は指していないのに、形勢は逆転していたね。
（大半のソフトはそれに気がつかなかったのでずっと先手有利としていたけど）
やはり羽生の11歩が好手だったというしかないね。
先手の方も時間をかければ絶妙の好手がみつかったかもしれないが。
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- 棋戦情報総合スレッドその93
106 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 13:23:12.60 ID:gdAqYfMG - >>102
あわてるな。つくば研修センターは木曜日。大手新聞社は水曜日の話だ。
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- 奨励会・三段リーグ・フリークラス Part55
257 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 13:29:32.84 ID:gdAqYfMG - 当時の屋敷は王将リーグ入りもしてないわけで、棋聖戦の結果だけを無理に強調してもな。
さきほど言ったように、稲葉も1期目で挑決までいって、あわや「第二の屋敷」になりかけたんだ。
だからといって、稲葉＞豊島、とは言わんだろう。
要するに、当時の屋敷を凄まじい「大天才」と誇張するのは過大評価しすぎ、ということ。
豊島が羽生級の物凄い大天才でないのと全く同じ意味でね。
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- 棋戦情報総合スレッドその93
111 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 13:35:08.93 ID:gdAqYfMG - >>110
だろうね
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- 棋戦情報総合スレッドその93
120 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 13:45:06.74 ID:gdAqYfMG - >>114
棋士の中で政治力を持つのが米長だけだからね。
羽生が、かつて、自ら改革案をつくって、他の若手棋士たちもそれに賛同したときに
米長が多数派工作して総会でつぶしてしまったことあったな。
当時、新聞の観戦記で老師が、このことで羽生が将棋への情熱失なわなきゃいいけどと、心配していたのを思い出す。
いずれにせよ、あれ以来、羽生は将棋界での政治的な活動には一切関わらなくなった。
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- 棋戦情報総合スレッドその93
132 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 15:36:13.48 ID:gdAqYfMG - 上でも言及されているように、羽生は行政能力的には棋士の中でもずば抜けている。
高卒とは思えない能力がある。
ただ、性格的にどの仕事にものめり込み、人を使うよりも自ら献身するタイプなので、
自分のこと、将棋がおろそかになる。
将棋界のためには、羽生は将棋に打ち込んでもらった方がいいと思う。
将来会長になるとしても、50代半ばすぎて本当に弱くなってからでいい。
米長は、時期会長を谷川に禅譲しようと思っており、専務に起用して交渉の際にも一緒に行動しているね。
しかし、会長になった谷川が、その次の会長を羽生にしようなどとは決して思わないように願っている。
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- 羽生善治応援スレ104
703 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 15:41:11.63 ID:gdAqYfMG - >>701
屋敷と言われているが、確証はない。
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- 棋戦情報総合スレッドその93
138 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 16:29:46.68 ID:gdAqYfMG - つまり、藤井にやらせたいと。
理事は、弟分の三浦と阿部健にやらせると。
顧問は師匠の西村か。
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- 最優秀棋士予想スレッド
28 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 16:32:00.14 ID:gdAqYfMG - 羽生が春先不調でいきなり3連敗してくれたおかげで
奪ったというより、「もらった」という感じだけどなｗ
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- 羽生善治応援スレ104
707 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 16:35:33.85 ID:gdAqYfMG - 三段までいけば6割以上が四段になるから無理ではないがな。
プロの評価では里見は「強い二段」だったわけだからね。
ただ、奨励会に入るのが遅すぎたね。時間制限がきつすぎ。
女流タイトル戦が重なるたびに例会休んでいるから、そのハンデも大きい。
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- 最優秀棋士予想スレッド
30 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 16:37:35.67 ID:gdAqYfMG - そうか王位リーグにも入れず、朝日や竜王戦でも負けたから、対局がつかないのか。
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- 棋戦情報総合スレッドその93
144 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 16:54:10.64 ID:gdAqYfMG - >>121
>>142
米長の息子は日本レストランシステムにコネで就職していたが、LPSAと米長の対立のために辞めさせられたって人でしょ？
今は、また、コネで将棋携帯中継やっている会社に就職しているとか。
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- 棋戦情報総合スレッドその93
146 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 16:57:45.84 ID:gdAqYfMG - 詳しくしらんが、サクセス社みたいだね
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- 棋戦情報総合スレッドその93
147 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 17:02:04.44 ID:gdAqYfMG - 米長とLPSAの対立の問題など全く関心がなかったのだが、
米長の暴走のおかげで、将棋ファンにとってどんどん悪い方向に進んでいるようだ
青葉の転職話も総合すると、毎日と米長の対立から、毎日が撤退→王将戦廃止、
という流れになりそうな感じで、非常に気分が悪いわ。
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- 羽生善治応援スレ104
709 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 17:07:50.62 ID:gdAqYfMG - >>700
というより、あの局面では最善手だったということでしょう。
あれで後手玉はゼットではなかったが思った以上に寄せにくい形となってしまった。
あの手自体は驚くほどの手には見えなかったので、その時は勝負を左右するほどの重要性があるとは
木村さんも気がついてなかったし、ソフトも誰もわからなかった。
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- 棋戦情報総合スレッドその93
149 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 17:16:26.16 ID:gdAqYfMG - 名人戦の携帯中継が始まるっていうのもその流れの中にありそうだね。
毎日を撤退させ、青葉を中継から排除し、自分の個人的なつながりの強い会社に請け負わせるって感じなのかな？
大山も連盟を私物化はしてたけど、貢献度は大きかった。
米長は大山の悪い部分だけをまねて、マイナスばかりな感じがするわ。
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- NHK杯将棋トーナメント part333
580 ：名無し名人[sage]：2012/01/26(木) 17:37:40.72 ID:gdAqYfMG - 森下さんは、実際には難解でよくわからなくても、解説ではわかりやすく断言するように心がけているそう。
将棋を見ている大多数の素人のファンには、そちらの方がいいはずという信念を持っている。
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