- タイトル戦で対局してほしい場所を挙げていくスレ
470 ：名無し名人[sage]：2012/01/24(火) 10:12:47.43 ID:JrXCBLar - 富士山の頂上。まさに頂上決戦。
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- 【将棋24】ソフト指ししてそうな会員 part13
50 ：名無し名人[]：2012/01/24(火) 10:20:21.73 ID:JrXCBLar - 過去にアップされたZu_jyuva関係の解析データって捏造されてた可能性はないの？ 俺の激指でも９０％超えなんて見つからないんだけど？ ９０％超えの棋譜があるならアップしてもらえないかな？ 追試してみるから。
開始日時：2012/01/08 12:12:39
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：Zu_jyuva
後手：bonkras
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △８四飛 ▲２六飛 △２二銀 ▲８七歩 △４一玉 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △７四歩 ▲５八玉 △５一金 ▲３七桂 △７五歩 ▲同 歩 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３三角成 △同 桂 ▲８八歩 △７三桂 ▲５六角 △４四角
▲３五歩 △７六飛 ▲６六歩 △同 飛 ▲６八銀 △２五歩 ▲３六飛 △５六飛
▲同 飛 △３六歩 ▲同 飛 △２七角 ▲８六飛 △３六歩 ▲６七歩 △５五角
▲３四歩 △３七歩成 ▲３三歩成 △同 金 ▲５九銀左 △４八と ▲同 金 △８五銀
▲５六飛 △１九角成 ▲３四歩 △同 金 ▲２三歩 △同 銀 ▲２一飛 △３二玉
▲１一飛成 △５四香 ▲１六飛 △同角成 ▲３三歩 △同 玉 ▲１六歩 △４四玉
▲２二龍 △６五桂 ▲６六角 △３五玉 ▲２三龍 △５七桂成 ▲同 金 △６五桂
▲５六歩 △５七桂成 ▲同 角 △２六玉 ▲３四龍 △１七玉 ▲３八金 △２九飛
▲３九金 △２六飛成 ▲２九香 △同 馬 ▲同 金 △同 龍 ▲３八銀
まで103手で先手の勝ち
激指定跡道場２ 最善手◎ 次善手○ 定 定跡 その他×
31◎33◎35○37○39○41×43×45×47○49◎
51◎53○55○57×59◎61×63◎65◎67◎69◎
71◎73◎75×77○79◎81×83◎85◎87◎89○
91◎93○95×97×99○101◎103◎
28/37=75.6%
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- 激指総合スレッド8
201 ：名無し名人[]：2012/01/24(火) 11:22:54.80 ID:JrXCBLar - ネットでたまたま見つけた次の一手。
定跡道場２では解けなかった。
やはり終盤のバグは多少存在するのかな？
他のバージョンはどう？
後手の持駒：歩一
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・v香v金v玉 ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・v銀v香v桂 ・|二
|v歩 ・ ・v歩 ・v歩v桂 飛 歩|三
| ・v歩v歩v金v歩 銀 馬 ・ ・|四
| ・ ・ ・ 銀 ・ 金 ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ 歩 ・v角 ・ 銀|六
| 歩 歩 ・ 歩 ・ 歩 ・ ・ 桂|七
| ・ ・ ・ ・ ・v金v龍 ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 玉|九
+---------------------------+
先手の持駒：歩四
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- 【将棋24】ソフト指ししてそうな会員 part13
56 ：名無し名人[]：2012/01/24(火) 13:41:34.19 ID:JrXCBLar - >>52-54
計算の仕方を間違えてるよ。定跡手は省いて計算しないとダメだよ。
定跡手はソフトも人間も同じだからね。
激指定跡道場２ 最善手◎ 次善手○ 定 定跡 その他×
31定33定35×37定39定41定43◎45◎47◎49○
51◎53◎55◎57◎59○61○63◎65×67○69◎
71◎73○75◎77×79◎81◎83×85◎87◎89◎
91◎93◎
23/27=85.1%
まず、この棋譜は片側２７手しかないので、棋譜解析には
向かないよね。片側３５手くらいはほしいところかな。
おいらは２４でR2000位のヘボだが、それでも短手数の将棋だと
おいらの棋譜がボナと９０％一致なんてことがたまにある。
それと、ちょっと気になったのが、７７手目の▲同飛成。
これはR2000のおいらでも一目で見える。つうか、必勝だとわかる。
人間なら逃さない手だろう。でも、ソフトは激指もボナも一瞬では見えないようだ。
長考させれば見えるようだが、３０秒将棋では無理みたいだね。
水平線効果の類なのかな？
この手を３０秒将棋で指したって事は人間じゃないの？
いい加減なこと言ってたとしたらすまん。
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62 ：名無し名人[]：2012/01/24(火) 14:50:04.50 ID:JrXCBLar - >>61
>>53の人も私と同じ結果なんですけど。。。
ちなみに、core i5だよ。
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63 ：名無し名人[]：2012/01/24(火) 15:03:28.62 ID:JrXCBLar - >>57
善意かどうかは関係ないよ。
定跡手まで一致率に入れたら、確立的におかしくなるでしょ。
そもそも３０手未満を省いているのは、定跡手とかぶることが多いし
解析時間の無駄だからでしょ？
そもそも、ここの解析方法を確立したのは、現在の２４ソフ取り委員たちだよ。
彼らも定跡手までごちゃ混ぜにしたりはしてなかったよ。
それと、85.1%が高い数字といってるけど短手数の将棋なら起こりうる。
というか実際、おいらの所属する将棋サークルでも同様のことが起きている。
ネットサークルじゃないよ。大学のサークルでの話。リアルで目撃してる。
だから、たった２７手で85.1%は黒とはいえないよ。
＞2chで騒がれる以前の
＞棋譜（特に勝利しているもの）を調べないと意味がないと思う。
だから、その棋譜が手元にないのよ。あったら頂戴。
短手数はダメだよ。片側３５手以上でお願いします。
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65 ：名無し名人[]：2012/01/24(火) 15:11:30.78 ID:JrXCBLar - >>56
君こそ根本的に誤解していないかい？
ソフト併用の可能性をここで語っているわけじゃない。
あくまでも激指かどうかを語っているだけだ。
ソフト併用。複数のソフト合体指し。こういうがあるかどうかなんて
別の話だ。おいらが言ってるのは、激指で９０％超えてる棋譜をくれと
言ってるだけだ。あくまでも上に書いたとおり追試してみたいだけだ。
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66 ：名無し名人[]：2012/01/24(火) 15:12:42.57 ID:JrXCBLar - ↑すまん、>>59への間違いだ。
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68 ：名無し名人[]：2012/01/24(火) 15:20:11.44 ID:JrXCBLar - >>67
別に切れてなんかいないし、名に言ってるの？
おいらは人間指し断定だなんて言ってないよ。
「いい加減なこと言ってたとしたらすまん。 」
と付け加えてある。自信がないからそう書いてあるんだ。
なのに、なぜおいらが人間指し確定だと思い込んでるの？
君変だよ。
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70 ：名無し名人[]：2012/01/24(火) 15:24:03.28 ID:JrXCBLar - >>69
なに言ってるんだよ。
おいらは疑問を投げかけただけだ。だから
「いい加減なこと言ってたとしたらすまん。 」 と
付け加えてあるだろう。人間指し確定だなんてこれだけで言える
わけがない。文章をよく読め。
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72 ：名無し名人[]：2012/01/24(火) 15:32:56.42 ID:JrXCBLar - ZGKfm3SD
この人はどうやら粘着しようっていう人なのかな。
「こいつ、頭おかしいだろｗ 」こういう言葉を使う時点で
荒らし行為だよね。
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74 ：名無し名人[]：2012/01/24(火) 15:37:54.19 ID:JrXCBLar - >>73
やはり粘着がねらいなのね。言葉が完全に喧嘩売ってるよね。
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75 ：名無し名人[]：2012/01/24(火) 15:40:22.87 ID:JrXCBLar - 無限ループになりそうなので、ここら辺で消えます。
きっとこの後も私を罵る書き込みをするんだろうね。
ま、見なけりゃいいだけか。それでは失礼。
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- 激指総合スレッド8
207 ：名無し名人[sage]：2012/01/24(火) 15:53:17.09 ID:JrXCBLar - >>202
正解は27飛不成なんです。
激指１０もだめでしたか。
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