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444 ：名無し名人[sage]：2012/01/18(水) 17:01:23.56 ID:EPIZJlsX - >>438
合議制のあから が、単独ソフトより弱いのではと、さんざん問題視されてるというのに、
なぜまた人間で同じことをしようとするのか、理解できん。
結局、羽生か渡辺竜王が読んだ部分以外で見落としがあったら、
悔やんでも悔やみきれんという事態になるだけだろうに。
あから が最強ソフト単独でやるのに及ばないのと同じだよ。
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- 【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ Part23
40 ：名無し名人[sage]：2012/01/18(水) 17:30:42.26 ID:EPIZJlsX - >>39
働いたら負け の奴らだっての。
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66 ：名無し名人[sage]：2012/01/18(水) 18:52:19.82 ID:EPIZJlsX - >>63
2ちゃんというところは、まともな奴はたまにしか書き込まないんだよ。
アホ相手にしても、疲れるじゃん。
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447 ：名無し名人[sage]：2012/01/18(水) 19:31:04.73 ID:EPIZJlsX - >>446
だから、あから でもさんざん言われたように、強い奴と弱い奴が相談したら、なぜ強くなるといえるのか？
て話。
少なくとも、単純多数決を採るなら、弱い奴の方が多いんだから、強い奴の手は不採用になる。
もう、さんざん あから への批判で言い尽くした話だ。
そもそも、弱い奴には渡辺竜王の見える手が見えん。竜王の代わりはつとまらん。
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450 ：名無し名人[sage]：2012/01/18(水) 19:52:18.97 ID:EPIZJlsX - >>449
たしかにそうだが、しかし、人間は別の面ではコンピュータをしのいでいる。
コンピュータは定跡を必要とする。
序盤は選択肢が多すぎ、しらみつぶしには計算出来ないからだろう。
つまり、序盤の判断で人間は有利を築くことが可能だ。
コンピュータでも、序盤の判断で人間に劣るということ。
コンピュータを特定の局面へ誘導可能じゃないか？
ある局面へ誘導できれば、どのようにそれを終局へ導くかは、それこそコンピュータで事前研究できる。
だから俺は、人間は対抗できるはずと考える。コンピュータがたとえ神であってもだ。
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452 ：名無し名人[sage]：2012/01/18(水) 20:05:26.82 ID:EPIZJlsX - >>451
神だろうがなんだろうが、ある局面において、それがどう指してくるかは、事前研究によって予想がつく。
予想がつくなら、対抗可能だろう。
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454 ：名無し名人[sage]：2012/01/18(水) 20:31:09.85 ID:EPIZJlsX - >>453
違う。ボンクラーズはクラスタだから、ボンクラ自身の分身がいくつも動いている状態と考える。
これは、人間でいえば、羽生か渡辺竜王が何人もいて、働いているのに相当すると思うが、そんなことは不可能だ。
人間に可能なのは、あから のように玉石混淆なもの同士の多数決だけだ。それで強くなる訳がない。
そもそも君は、人間は惨敗すると思っているようだが、俺は全然そう思ってはいない。
神であろうが、必敗の局面に追い込めば投了するしかない。
序盤は人間に有利。特定の局面に追い込めるはず。
そこからどう詰ますかは、アドバンストで研究可能。
対抗出来ないはずはない。
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458 ：名無し名人[sage]：2012/01/18(水) 20:46:05.95 ID:EPIZJlsX - >>455
コンピュータが特定の局面においてどう指すかは、実際にやらせてみればすぐ分かる。
神が麻雀をしているとする。誰も勝てるはずはない。
しかし、将棋におけるコンピュータは、自分の持ち牌を見せて麻雀している神さまの状態だ。
はたして本当に圧倒できるかは、まだ明らかではない。
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