- 羽生善治応援スレ103
830 ：名無し名人[sage]：2012/01/13(金) 20:25:45.63 ID:CfjS3o3u - 神の場合は
十段 永世
名人 トリプル永世
棋聖 トリプル永世
王位 ダブル永世
王将 ダブル永世
合計、永世は１１個か。羽生は１０個。
神のトリプル永世名人に対抗するためには
やはり羽生はあと名人３期、竜王１期取るのが必須条件だろうね
新設の王座、棋王で５つ稼いでいる点を考慮すると
そこまでやって、ようやく神の背中が見えてくる、というところだろう
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- 羽生善治応援スレ103
833 ：名無し名人[sage]：2012/01/13(金) 20:37:24.36 ID:CfjS3o3u - ＞ファンが思うほど、羽生は名人、竜王に思い入れがなく、
＞もともとタイトル戦の1つという位置づけ
「竜王名人を目標にすると、そうなったらその次はどうするんだと思ってしまう」
これを恣意的に解釈してはいけない。
羽生は、モチベーション維持のためにはそういうスタンスでやった方がいい
と思っているだけであって、特別なタイトルだということはよく分かっている。
そして本人に思い入れがあろうが無かろうが
客観的には名人１期＞王座１期と評価されている。
これが厳然たる事実。
森内が棋王１つ取って勝率３割だったとするよ。
そしたら今ほどには全然叩かれないから。
森内があれだけ叩かれるのは「名人位」が特別だから。
本当に大したこと無い棋士は憎まれないし、叩かれない。
無視されるだけだ。
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- 久保利明応援スレ 20
375 ：名無し名人[sage]：2012/01/13(金) 20:45:21.73 ID:CfjS3o3u - 中飛車で金銀が左右に分断される
これは悪い指し方の見本。
神は戦いながら、金銀を自陣に引き寄せる、
陣形を引き締めるのが抜群に上手かった。
そう久保は声高に主張しているのさ
「俺の将棋じゃNo1にはなれない
振り飛車で勝ち続けられるのは神だけだ」とね。
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- 谷川浩司57
938 ：名無し名人[sage]：2012/01/13(金) 20:47:26.03 ID:CfjS3o3u - ＞若き谷川は超人だった
「若いときに強いのは当たり前。
問題は如何に強さを持続できるかです」
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- 第70期順位戦 Part70
28 ：名無し名人[sage]：2012/01/13(金) 20:55:13.85 ID:CfjS3o3u - 羽生は
竜王 ー
名人 永世
棋聖 ダブル永世
王位 永世
王座 トリプル永世
棋王 ダブル永世
王将 永世
一方、神は
十段 永世
名人 トリプル永世
棋聖 トリプル永世
王位 ダブル永世
王将 ダブル永世
神は合計、永世は１１個。羽生は１０個。
神のトリプル永世名人に対抗するためには
やはり羽生はあと名人３期、竜王１期取るのは必須条件だろうね
羽生は新設の王座、棋王で５つ稼いでいる点を考慮すると
そこまでやって、ようやく神の背中が見えてくる、というところだろう
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- ☆。.:*・゜森内俊之 Part45.。.:*・゜☆
78 ：名無し名人[sage]：2012/01/13(金) 20:56:10.83 ID:CfjS3o3u - ＞ファンが思うほど、羽生は名人、竜王に思い入れがなく、
＞もともとタイトル戦の1つという位置づけ
「竜王名人を目標にすると、そうなったらその次はどうするんだと思ってしまう」
これを恣意的に解釈してはいけない。
羽生は、モチベーション維持のためにはそういうスタンスでやった方がいい
と思っているだけであって、特別なタイトルだということはよく分かっている。
そして本人に思い入れがあろうが無かろうが
客観的には名人１期＞王座１期と評価されている。
これが厳然たる事実。
森内が棋王１つ取って勝率３割だったとするよ。
そしたら今ほどには全然叩かれないから。
森内があれだけ叩かれるのは「名人位」が特別だから。
本当に大したこと無い棋士は憎まれないし、叩かれない。
無視されるだけだ。
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- 羽生善治応援スレ103
834 ：名無し名人[sage]：2012/01/13(金) 21:01:02.70 ID:CfjS3o3u - 竜王がムリと言うなら
名人＋８期という取り方でもいいと思うよ、勿論。
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- 羽生善治応援スレ103
837 ：名無し名人[sage]：2012/01/13(金) 21:16:31.79 ID:CfjS3o3u - ＞お前の話なんて誰も聞きたかねーんだよ
聞きたい、聞きたくないの感情を持つのは勿論自由だけど
>>833などはどう見ても事実でしょ
私は事実を述べているだけ。
都合の悪い事実から目を背けるのはいかがなものだろうか？
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- 羽生善治応援スレ103
839 ：名無し名人[sage]：2012/01/13(金) 21:32:30.25 ID:CfjS3o3u - 番勝負３−３の最終局について、中原は
「最後は振り駒とか戦形とか小手先のことではないんだね。
そんなところで勝負はつかない。人間同士が戦っているんだよ。」
強い棋士ほど小手先では決まらないことをよく知っている
あと、神や羽生、中原といった棋士は「妙手」という言葉を殆ど使わないね
２ランクぐらい落ちた加藤とか、佐藤とか。
その辺の人たちは妙に使いたがる傾向がある。だから一流止まり。
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- 羽生善治応援スレ103
840 ：名無し名人[sage]：2012/01/13(金) 21:47:09.12 ID:CfjS3o3u - 「そんなに難しく考えないでよ。だって、Ｃ級２組のリストに１５世名人
という肩書きと名前があったら大爆笑でしょう？Ｂ級1組でも同じですよ。
現役のまま永世名人を名乗る以上Ａ級にいるのは当たり前。それが必要最低限の条件」
（なぜＡ級陥落が即引退なのかという質問に答えて）
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- 羽生善治応援スレ103
846 ：名無し名人[sage]：2012/01/13(金) 22:38:30.39 ID:CfjS3o3u - 森下「勝つ為には強くならなければならないし
強くなる為には勝たなければならない」
これも事実だが、もうひとつ付け加えたい
「勝てば相手よりいい将棋を指したことになるし
負ければ相手より悪い将棋を指したことになる」
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- 羽生善治応援スレ103
848 ：名無し名人[sage]：2012/01/13(金) 22:48:40.49 ID:CfjS3o3u - >>845
羽生が名人初挑戦時に、どれだけ名人位への熱い思いを語ったかを知らない
ニワカさんかな？
モチベーションの維持は立派な実力だよ。
トップクラスだと技術的な差は殆ど無いから、
その時のモチベーションの差で勝負がつくことは多い。
あと何度も言うけど、個人の思い入れと客観的な評価は別だから。
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- 羽生善治応援スレ103
853 ：名無し名人[sage]：2012/01/13(金) 23:13:32.33 ID:CfjS3o3u - いや、だから個人が名人位を特別視しようがしまいが
規定として定められている以上、竜王名人が別格だという事実は動かないのですよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%9C%E7%8E%8B%E6%88%A6
W杯よりキリンカップが重要だ、と本気で信じ込んでた選手がいたとしても
それはそれでその人の自由だけど、それによって
W杯の価値は何ら変わらんでしょう？W杯優勝＞キリンカップ優勝でしょう？
つまりそういうことですよ
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- 羽生善治応援スレ103
858 ：名無し名人[sage]：2012/01/13(金) 23:18:52.59 ID:CfjS3o3u - 事実
・羽生はモチベーション維持のために竜王名人をあえて特別視しない
・だからといって、竜王名人が最高位であるという事実は何ら変わらない
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- 羽生善治応援スレ103
864 ：名無し名人[sage]：2012/01/13(金) 23:30:36.39 ID:CfjS3o3u - ＞発言がいくつかあるなら、当然最後のものが有効だと思うのだが
それは短絡的な思考だな
羽生に若干虚言癖があるのは確かだが・・
自己のモチベーション維持という視点に立つときは、
「ただの１タイトルに過ぎない」と言う
客観的な視点に立つときは
「将棋の2大タイトルは竜王と名人ですから、このタイトルを持っている藤井さんと
丸山さんが最強でしょう。私は多分3番目ですね。」 と言う
こう見ると一貫しているし、まっとうだ。
一応言っとくけど、私も「モチベーション維持」という視点からすると
羽生のスタンスは全くもって正しいと思うよ
だから羽生は賢いんだよ
それを都合よく捉えようとする信者が賢くないんだよ
現実を受け入れられない信者に問題がある
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