- 【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ Part9
767 ：名無し名人[sage]：2012/01/11(水) 02:59:28.24 ID:jSQeVaxL - >>764
> 第一に、あから自身は選手権を勝ち抜いたわけでもなんでもなく、電通大のゴリ押しによる登場。
1PCのあからがfloodgateに来たとき、激指1コアより低いレーティングがついてたのには笑ったｗ
1コアにも劣るって、どう見ても互いに足引っ張り合ってるわけだよなｗ
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786 ：名無し名人[sage]：2012/01/11(水) 10:23:51.36 ID:jSQeVaxL - >>784
> それが途中で変わった 理由は明白すぎると思うがな
明白か？具体的には何？
伊藤さんが合議否定派だからじゃないのｗ
ボンクラーズを他ソフトを交えて合議にするぐらいならボンクラーズそのままのほうが圧倒的に強いということを
自己対戦するか何かで証明して見せたんじゃない？
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794 ：名無し名人[sage]：2012/01/11(水) 11:05:50.72 ID:jSQeVaxL - >>793
そんな何の根拠もないこと言われてもｗ
ボンクラーズにしても事前に会長宅に設置したり、将棋倶楽部24に参戦したり
してなければ対策なんて取れないと思うんだが。
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796 ：名無し名人[sage]：2012/01/11(水) 11:16:05.96 ID:jSQeVaxL - >>781
> マルチcoreになると局面毎で探索性能のばらつきが増大する
「探索性能のばらつき」ってなんなんだよｗ
マルチコアでもシングルコアで時間増やしたのとほぼ同等の思考結果が返ってくるがな。
>>784
> そもそも会長がやると言い出したときは相手はあからだった
> それが途中で変わった 理由は明白すぎると思うがな
それで理由はなんなんだよ？ｗ
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798 ：名無し名人[sage]：2012/01/11(水) 11:57:47.84 ID:jSQeVaxL - >>797
>>767だけでも数台のPCでは異種ソフト合議で何も強くならないことは明白だろｗ
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804 ：名無し名人[sage]：2012/01/11(水) 12:06:14.78 ID:jSQeVaxL - >>800
> 話をわかりやすくするために、すべて同じスペックのPC、同等のソフトという前提で
話の流れ的にはあからをなぜ米長会長と対戦させないのかということなんだから、
異種ソフトの合議で強くなるのかならないのかを議論するのが先なんじゃね？
それとも、異種ソフトの合議では10PCでも激指1PCにも敵わないことは明白なのか？ｗ
> 3台の合議制 ？ 3台のクラスタ化 ← これはどうなんだ？という話
合議のほうはBonanza 3台でどれだけ勝率が上がるのかというのは文殊の論文に書いてあったよな。
GPS将棋がナイーブな実装(?)の疎結合クラスター化でどれだけレーティングが上がるのかというのもGPS将棋の人が論文に書いてたよな。
それによるとクラスター化のほうがはるかにマシという結論が以前コンピュータ将棋スレで出てたと思うんだが。
俺はその話は詳しく追ってないのでよく知らないが。
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813 ：名無し名人[sage]：2012/01/11(水) 12:25:07.59 ID:jSQeVaxL - >>809
> 「合議でこういう弱いソフトが入って足引っ張ったらどうなるんだ？」的な話にミスリードされる連中が多量に出てくる
そんな連中のことは知らんが、「合議でこういう弱いソフトが入って足引っ張ったらどうなるんだ？」はかなり重要な問題だぞ？
プロ棋士と対戦するとしたら、単体ソフトの合議ではなく、あからのときみたいに異種ソフトの合議で出てくるわけだろ？
>>811
urlも貼らずに文を引用してくんなよｗ
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819 ：名無し名人[sage]：2012/01/11(水) 12:29:27.33 ID:jSQeVaxL - >>811
> 実験を行わてない段階で結論をだすのがインチキならクラスタマンセー派もインチキだろ
だからお前はGPS将棋のクラスター化の論文を読めってｗ
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823 ：名無し名人[sage]：2012/01/11(水) 12:30:29.84 ID:jSQeVaxL - >>817
引用するときにurlは貼れない、レスするのにアンカーも打てない。お前は本当に駄目な奴だなｗ
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827 ：名無し名人[sage]：2012/01/11(水) 12:33:10.66 ID:jSQeVaxL - >>820
> 合議制とクラスター化の比較の話
いや、あんたの言いたいことはわかるよ。
その比較は>>804にも書いたが、コンピューター将棋スレで以前結論が出ている。
俺は結論をよく覚えてないので誰か当該の書き込みを貼りつけてくれ。
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833 ：名無し名人[sage]：2012/01/11(水) 12:36:36.24 ID:jSQeVaxL - >>828
> クラスター化単体の検証じゃなく合議制と比較した実験はあるのかって話だ
何度書くが、>>804にも書いたように合議によるレーティング(勝率)upと、クラスター化によるレーティングupでは
後者のほうがはるかに大きいということは文殊の論文とGPS将棋の人のクラスター化の論文から導き出せるわけだが。
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840 ：名無し名人[sage]：2012/01/11(水) 12:46:44.58 ID:jSQeVaxL - >>835
> それは『合議』がいんちきだという事にならない。
GPS将棋のクラスター化の論文ではかなりナイーブに実装しているのにそれよりはるかに劣るって
開発者からしてみれば話にならないレベルなんじゃね？
ボンクラーズのほうはクラスター化についてかなり真面目に実装してるんだろうから、
もっと性能出てるんだろうし、伊藤さんにしてみれば
「合議ｗｗｗ ボンクラーズでクラスター組んだほうがはるかに強いですｗｗｗ ボンクラーズはあからに参加しませんｗｗｗ」
ってことだろ。
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969 ：名無し名人[sage]：2012/01/11(水) 22:59:04.95 ID:jSQeVaxL - 1000万円のうち、開発者がいくらもらえるのかも公開すべきだと思うんだが。
開発者の今後のモチベーションに大きく影響する。
棚瀬さんとか、コンピューター将棋の開発では食っていけないから別の仕事してるんだろうし。
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989 ：名無し名人[sage]：2012/01/11(水) 23:13:31.45 ID:jSQeVaxL - >>976
> えっ、開発者というか伊藤さんはゼロだよ。
マジか・・。日本将棋連盟ってそこまで非常識な団体なの？
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