- 第37期棋王戦 Part2
922 ：名無し名人[sage]：2012/01/06(金) 11:00:38.98 ID:Zvz7UeBY - △64角とか超露骨に△76銀とかでも意外と悩ましい時がある
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925 ：名無し名人[sage]：2012/01/06(金) 11:01:48.92 ID:Zvz7UeBY - △64角か。▲66角とした将棋を見たことがあるような
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128 ：名無し名人[sage]：2012/01/06(金) 15:44:56.12 ID:Zvz7UeBY - 棋譜コメの▲45歩って△同銀で失敗じゃねえの？▲55銀に△58歩がないのならまだ考えられるけど
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142 ：名無し名人[sage]：2012/01/06(金) 15:56:32.70 ID:Zvz7UeBY - >>132
すぐにではないけど、部分的に▲77角〜▲55銀と仕掛ける筋が場合によってはあるので、▲77角が飛車取りにならないようにした含みが一つあると思うよ。
△82飛車が定位置だけど、44の地点が薄いので、これも場合によっては▲45歩△同歩▲44歩〜▲71角のような筋を狙われやすい。
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143 ：名無し名人[sage]：2012/01/06(金) 15:57:00.35 ID:Zvz7UeBY - >>132
また、△82飛車の場合、先手は8筋を謝っていないので、▲53歩△42金寄に、もう一歩持った時に▲83歩のような筋が生じる可能性がある。(同飛車は▲72角)かといって▲53歩に△62金では超利かされで指しきれない。
先手がもう一歩持つこと自体大変なのは確かだけど、後手の立場になって考えると、△82飛車と引いた場合、上記のような含みがあるので迂闊に歩を突き捨てたりとかしにくく、手を限定されている意味がある。
その意味で△84飛車と引くのが一番いいと判断したんじゃないかな？64の角と54の銀が争点になった時に84の飛車の横利きも通ってくるしね
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149 ：名無し名人[sage]：2012/01/06(金) 16:05:50.22 ID:Zvz7UeBY - できれば▲26歩から銀冠にしたいけど、組んでいる余裕があるのかがまず疑わしいし、後手からは△56歩と軽く突きだす手があるから5筋を手厚くしておきたい。その意味で▲47銀が有力なのかねぇ
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156 ：名無し名人[sage]：2012/01/06(金) 16:18:42.82 ID:Zvz7UeBY - >>150
▲47銀は普通の手だよ？
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171 ：名無し名人[sage]：2012/01/06(金) 16:25:35.59 ID:Zvz7UeBY - △同飛車なら▲77金じゃないかな？△65銀が気になるが▲同銀△77飛車成に▲55飛車とかでこちらの飛車もさばけますよって感じじゃないかな
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176 ：名無し名人[sage]：2012/01/06(金) 16:28:37.39 ID:Zvz7UeBY - >>173
あ、わりい▲64銀△同歩入れるの忘れてたｗ
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191 ：名無し名人[sage]：2012/01/06(金) 16:36:07.30 ID:Zvz7UeBY - >>189
棋譜用紙とか記録時計にカメラでもつけとけば万事解決じゃね？
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217 ：名無し名人[sage]：2012/01/06(金) 16:44:18.91 ID:Zvz7UeBY - >>212
今は59に飛車いるが、△79竜〜△48金がめちゃくちゃ早いからちょっと後手もちたい気もするんだがね
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247 ：名無し名人[sage]：2012/01/06(金) 16:52:51.66 ID:Zvz7UeBY - >>231
▲71角を含みにしやすいという意味で、角を駒箱に置いておいた方が手広いとも言えるかもしれんね。▲55歩があるから66の銀は打たされただけの駒とは言えないから。△52金を間接的にだけどとげめにいっていると言えると思うよ。
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263 ：名無し名人[sage]：2012/01/06(金) 16:58:23.95 ID:Zvz7UeBY - 仮に△84飛車と戻れば▲86歩だろうね。以下先手の手だけを言うと▲76金として、相手の指し方によっては▲75金や▲75銀とぶつけたり、
こんなことやってる余裕があるかは知らんが▲89飛車と回る手も含みにして盛り上がってこうって感じかな？ただし何も考えずに▲89飛車と回ると△56歩と軽く突きだされて困りそうだが。
形勢はわかんないが、先手がこれまで8筋を謝らなかった手の一貫性はある展開とは言えると思う
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270 ：名無し名人[sage]：2012/01/06(金) 16:59:27.66 ID:Zvz7UeBY - >>250
一局なのは間違いないだろうね〜、前例では▲66角って打ってるし
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284 ：名無し名人[sage]：2012/01/06(金) 17:07:13.92 ID:Zvz7UeBY - >>272
△42角▲76金△64歩だと▲85歩から暴れられる可能性あんじゃね？△82飛車だと▲73桂成〜▲74歩。他どこに飛車逃げても味悪い逃げ場所だからなぁ
△42角引くとどこかで▲55銀も覚悟しなきゃいけないから、変化を読みきらんと△42角は引けないだろうなぁ
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304 ：名無し名人[sage]：2012/01/06(金) 17:14:01.51 ID:Zvz7UeBY - >>298
筋的にはめっちゃいいが、ここでは▲同飛車で次に手がないんじゃね？
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309 ：名無し名人[sage]：2012/01/06(金) 17:16:29.28 ID:Zvz7UeBY - △86歩か、将来働かなくなったら悲惨だが、天野な升田ファンとしては▲98角とか▲96角とか打ってみたい
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323 ：名無し名人[sage]：2012/01/06(金) 17:21:06.38 ID:Zvz7UeBY - ▲96角以下の先手の理想図
△65銀▲同銀△77飛車成▲64歩△同歩。この時最後の△同歩と銀を取り返す手が96の角を後手陣の急所に直通指せることになるので、これは先ほどの単に△65銀と取る変化よりもかなり得。
そもそも△86歩と垂らしておきながら△65銀とさばき合いにするのでは手の一貫性がない。したがって▲96角には△84飛車と逃げるのが自然な一手だと思う。以下先手がどう指せばいいかは知らんｗ
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324 ：名無し名人[sage]：2012/01/06(金) 17:22:03.26 ID:Zvz7UeBY - >>323
×▲64歩
○▲64銀
訂正
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336 ：名無し名人[sage]：2012/01/06(金) 17:26:19.61 ID:Zvz7UeBY - >>331
普通△67とだよな
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349 ：名無し名人[sage]：2012/01/06(金) 17:30:25.33 ID:Zvz7UeBY - >>339
△67となら▲89飛車に一度△86歩と受けておけば、△66との楽しみがあるから後手優勢だべ
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