トップページ > 将棋・チェス > 2012年01月02日 > twEMKcuM

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名無し名人
大山、中原、羽生、渡辺が同時代に生まれてたら
羽生善治応援スレ103
大山康晴と羽生善治 将棋史上最強はどっち?
大山康晴VS羽生善治 Part11
第70期順位戦 Part66
王将リーグで全敗した名人がいるらしい

書き込みレス一覧

大山、中原、羽生、渡辺が同時代に生まれてたら
170 :名無し名人[sage]:2012/01/02(月) 08:42:49.61 ID:twEMKcuM
>ただの神キラーなわけないよな
要するに24歳年下の次代の絶対王者、中原だけしか神キラーになることは
出来なかった。つまりどれだけ神が偉大だったかってことだろ
神が塚田を苦手としていたのも結局初めのうちだけだったしな
羽生善治応援スレ103
170 :名無し名人[sage]:2012/01/02(月) 08:53:19.29 ID:twEMKcuM
羽生は七冠以降、藤井システム登場辺りまでは明らかにモチベーションを落としていたね
その頃は「自分の全盛期は長くないと思う」とか、衰えについてまだ悲観的だった時期。
集中力が散漫になっている対局も見られた(テレビ対局で見てもハッキリ分かった)
でも元々の棋力が圧倒的だったので小4冠維持は出来てしまった・・
大山康晴と羽生善治 将棋史上最強はどっち?
202 :名無し名人[sage]:2012/01/02(月) 08:56:50.62 ID:twEMKcuM
>羽生さんと同じ時代推移で同じ成績を残せるんだろうかね?
同じ成績どころか、更に上を行くだろ。戦争による空白期間。
若い頃に対局数がやたら少ない上にタイトル数も1〜3コ。だから
@竜王名人を合わせて+5期 A他タイトルを10期上乗せ B通算1600勝
これくらいやって、初めて神に並んだと言えるぐらいだろう
大山康晴と羽生善治 将棋史上最強はどっち?
204 :名無し名人[sage]:2012/01/02(月) 09:04:23.84 ID:twEMKcuM
>羽生は七冠取っちゃって将棋を楽しみ始めちゃったからなあ
まあ、楽しんで勝てればそれが一番いいし、その方が長続きするだろうしね
だから羽生の姿はある意味理想だとは思う。
・・・ただ竜王名人でそれが(イマイチ)出来ないのが唯一かつ致命的な弱点なんだけどね
大山康晴VS羽生善治 Part11
691 :名無し名人[sage]:2012/01/02(月) 09:11:05.28 ID:twEMKcuM
>最低でも7期ずつとれば羽生勝ち
私もこれが達成出来ればその時点で文句無しに認めたいと思う。
・・・一方で勝率とか勝数をいくら稼いでも、「名人7期」である限りは
最強とは認められない。最低でも2桁には乗せないとお話にならない
最高棋戦でガクッとへタれるという評価を動かさないことにはね
第70期順位戦 Part66
307 :名無し名人[sage]:2012/01/02(月) 09:45:35.81 ID:twEMKcuM
>別に神だって中原だって名人じゃない時でも毎回のように挑戦してた訳じゃないし
肝心なのは一度取ったらガッチリと防衛を続けて獲得数を伸ばすこと。
羽生みたいに取って、取られて・・の繰り返しというのは褒められたものではない
羽生だって王座みたいに初挑戦からずっと防衛続けていたとすると
今ちょうど名人18期なわけで。
大山康晴と羽生善治 将棋史上最強はどっち?
206 :名無し名人[sage]:2012/01/02(月) 09:55:15.66 ID:twEMKcuM
>@竜王名人を合わせて+5期 A他タイトルを10期上乗せ B通算1600勝

これでも羽生に合わせてかなり妥協、ハードルは低くしているつもりだ。
本当は @竜王名人それぞれ7期ずつ(但し条件はそれのみ)
ぐらいにしたいところだけど、羽生にはそれは不可能だろうからね
第70期順位戦 Part66
308 :名無し名人[sage]:2012/01/02(月) 10:01:03.39 ID:twEMKcuM
てか元々橋本の方が阿久津よりポテンシャル高かったからな
棋才は阿久津の方が上だったろうけど。
阿久津は勝負に恬淡としたタイプで、これがある限り
どう頑張ってもタイトル挑戦程度が限界の男
まあ橋本もタイトル獲得は厳しいとは思うけどw
王将リーグで全敗した名人がいるらしい
251 :名無し名人[sage]:2012/01/02(月) 10:07:44.17 ID:twEMKcuM
40歳の羽生=50歳の神
と考えれば何ら不思議ではない
羽生善治応援スレ103
171 :名無し名人[sage]:2012/01/02(月) 10:17:31.97 ID:twEMKcuM
外野から森内名人に対して文句が出るのは当然とも思えるが
当事者(=棋士)からすれば、そんなクソ雑魚に名人の座に居座られている
自分らが恥ずかしい、と思うべきだろう。それが勝負師として健全な姿勢というもの。
そして森内名人が叩かれれば叩かれるほど、依然「名人位」が特別な存在であることが分かる。
評価が下がるのはあくまで「森内」。両者は切り分けて考えなければいけない
第70期順位戦 Part66
311 :名無し名人[sage]:2012/01/02(月) 10:21:05.64 ID:twEMKcuM
外野から森内名人に対して文句が出るのは当然とも思えるが
当事者(=棋士)からすれば、そんなクソ雑魚に名人の座に居座られている
自分らが恥ずかしい、と思うべきだろう。それが勝負師として健全な姿勢というもの。
そして森内名人が叩かれれば叩かれるほど、依然「名人位」が特別な存在であることが分かる。
評価が下がるのはあくまで「森内」。両者は切り分けて考えなければいけない
大山、中原、羽生、渡辺が同時代に生まれてたら
172 :名無し名人[sage]:2012/01/02(月) 10:29:21.84 ID:twEMKcuM
>神を圧倒した中原は何
羽生とほぼ同格の、歴代にTOP5に入ろうかという偉大な棋士でしょう
中原が24歳年下の羽生とタイトル戦を戦うことが出来ていたら
もっと評価は上がっていただろうね。
それが出来なかったので神>>>中原が確定的になってしまった
大山、中原、羽生、渡辺が同時代に生まれてたら
173 :名無し名人[sage]:2012/01/02(月) 10:35:30.19 ID:twEMKcuM
神が木村から名人を奪った時、木村はアッサリ引退してしまった。
その為、その後も神は木村と多く対戦することは出来なかった。
では何をもって神>>>木村と言えるのか?
「50歳の新人宣言」の新人宣言で20歳年下の米長や中原と激闘を
繰り広げたことによって、なのだ。30年の歳月を経て神>木村が確定したのだ。
大山康晴と羽生善治 将棋史上最強はどっち?
208 :名無し名人[sage]:2012/01/02(月) 12:12:37.43 ID:twEMKcuM
羽生は今、渡辺(米長クラス)や広瀬(大内クラス)と戦っているが
それらの棋士に負けても「現役では羽生最強」は覆らない。これはその通り。
ただ神との差は段々と広がっていくことになる・・・
羽生善治応援スレ103
184 :名無し名人[sage]:2012/01/02(月) 14:19:35.70 ID:twEMKcuM
>名人戦(順位戦)の森内を舐めたらいかん

これはちょいと違うな。正確には
「名人戦(順位戦)の羽生を舐めたらいかん」
だろう。油断するとすぐおかしな手を指すからな
羽生善治応援スレ103
185 :名無し名人[sage]:2012/01/02(月) 14:24:48.69 ID:twEMKcuM
dcsyhiはどう見ても羽生だよ
棋譜鑑賞能力があれば分かること(アマ初段以上なら分かる)。
弱点から見ると、振り飛車だけが妙に下手糞だったり
(ネットだからというのもあるけど)たまに見落としたりすると
コロッと投げる辺りは羽生的。
羽生善治応援スレ103
188 :名無し名人[sage]:2012/01/02(月) 14:52:36.06 ID:twEMKcuM
厳密には取らずに受けてたら先手有利だったっぽいね
ネット将棋と比較するのはアレだが、長時間ビックタイトルだと不発に終わっていたことだろう
でも確かに30秒でこれに対応するのは困難。
実に羽生らしい手だ。
羽生善治応援スレ103
191 :名無し名人[sage]:2012/01/02(月) 15:00:37.53 ID:twEMKcuM
7冠の時だと「慢心するから」って辞退したくなっちゃうね(実際そうだっけ?)
やはり永世7冠が一番いいと思うよ。いつになるか知らんけどw
81期だと昔とのタイトル数との差から、そこまでのインパクトは無い
でも今回名人奪取で受賞ならいいんじゃね?
羽生善治応援スレ103
192 :名無し名人[sage]:2012/01/02(月) 15:03:58.81 ID:twEMKcuM
>不人気なくせに無駄に強い

スポーツとかと違って、見た目の華やかさと強さは比例しないからね
客寄せパンダの座は升田にアッサリ譲って
絶対王者に君臨した神の偉大さよ
羽生善治応援スレ103
195 :名無し名人[sage]:2012/01/02(月) 16:12:06.77 ID:twEMKcuM
名人戦の時期に調整出来ないことが立派な実力。
出だし3連敗するのが立派な実力。

羽生「私は神や中原先生のように名人戦の準備がうまく出来ない。
   自分でも安定感が無いと思っています」
大山、中原、羽生、渡辺が同時代に生まれてたら
182 :名無し名人[sage]:2012/01/02(月) 16:20:47.60 ID:twEMKcuM
神:タイトル70期以上、名人15期以上、A級35期以上
超大棋士:木村、中原、羽生
羽生善治応援スレ103
197 :名無し名人[sage]:2012/01/02(月) 16:29:56.39 ID:twEMKcuM
>薄気味悪い 執念深さ
これは自分にとって大いなる賛辞の言葉なので有難く頂戴する。
でも別に大したことないでしょ。PCの前にいる時間が長いのは確かだけど
1回の書き込み1分として、1時間もあれば済む作業。
羽生さんを思えばこそだよ
羽生善治応援スレ103
212 :名無し名人[sage]:2012/01/02(月) 20:24:48.42 ID:twEMKcuM
羽生と渡辺の将棋人生が大きく変わった原因
@竜王戦3連勝後の第4局で勝負に徹しないで、先手なのに緩めたから
Aそのちょっとした緩みのせいで結局4連敗まで至り渡辺が自信を持ったから
Bそれにより羽生の元々不安定な精神が益々不安定に脆弱になったから


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