- 【電王戦】 米長 vs ボンクラーズ Part8
12 ：名無し名人[]：2012/01/01(日) 17:41:09.65 ID:tmXIOBSQ - >>11
こういうのをあきめくらと言う
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- 連盟、寄付金で盤駒購入議論スレ
162 ：名無し名人[]：2012/01/01(日) 17:45:03.98 ID:tmXIOBSQ - ＪＴのサイトに出てて連盟に出てないと言うのは寄付の主体がＪＴなんじゃないのか
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877 ：名無し名人[sage]：2012/01/01(日) 17:52:15.71 ID:tmXIOBSQ - 棋譜25899795
↓
開始日時：2011/12/31 20:40:01
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：bonkras
後手：Zu_jyuva
▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △３二金
▲３八銀 △８四歩 ▲４六歩 △８五歩 ▲７八金 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲４七銀 △８二飛 ▲２二角成 △同 銀
▲８八銀 △７二銀 ▲５八金 △４二玉 ▲３六歩 △３三銀
▲６六歩 △８六歩 ▲３七桂 △６四歩 ▲４八玉 △６三銀
▲２九飛 △５二金 ▲９六歩 △３一玉 ▲７七桂 △７四歩
▲８五歩 △７三桂 ▲９七銀 △８七歩成 ▲同 金 △８五桂
▲７三角 △９七桂成 ▲８二角成 △８七成桂 ▲８五桂 △７七成桂
▲７三桂成 △５四銀 ▲２五桂 △２四銀 ▲７一飛 △２二玉
▲９一飛成 △６七銀 ▲同 金 △同成桂 ▲４一銀 △４二金右
▲３二銀不成△同 金 ▲３三香 △同 金 ▲３一金 △３二銀
▲３三桂成 △同 玉 ▲５一龍 △６八角 ▲３二金 △同 玉
▲３一金 △３三玉 ▲４二銀 △２二玉 ▲２一金 △１三玉
▲６九桂 △５五桂
まで80手で後手の勝ち
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878 ：名無し名人[sage]：2012/01/01(日) 17:53:16.56 ID:tmXIOBSQ - 995 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/01/01(日) 13:45:06.13 ID:LBcyY/CV [2/4]
25899795
これも、すごい勝ち方だな。
なんで△３七桂跳ねから仕掛けの前に△２二玉入らないんだろ？
入るとデメリットあるのかな？まったく感覚がつかめない。
で、桂跳ねて攻めた時には、飛車取らせて王手される変化は読みきりなんだろ？
駒補充されて▲３三香の教科書みたいな手筋の攻めも
平然と△３三金で受けて、桂馬で取られても銀引きの受け、金打つ手には△３二銀
最後は△１三銀の受けで寄らない。すべて読みきり。
ボンクラ相手に「大山の受け」で翻弄するって人間技かよ。
997 名前：名無し名人[] 投稿日：2012/01/01(日) 14:01:51.06 ID:AbiTtpJV
>>995
興奮している所悪いが
その棋譜、手順前後の効く序盤はともかく中盤から投了まですべて激指の候補手だぞ
998 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/01/01(日) 14:05:26.52 ID:LBcyY/CV [4/4]
>>997
臭いよね。だから人間技とは思えないとレスしたんだが。やっぱハイブリッドかな。
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882 ：名無し名人[sage]：2012/01/01(日) 17:55:46.77 ID:tmXIOBSQ - 7 名前：名無し名人[] 投稿日：2012/01/01(日) 14:24:51.42 ID:AbiTtpJV [5/5]
追加分
24のソフト指しでＲ3000を越えた俺から見るとZu_jyuvaは、ほぼ間違いなくソフト部分指し・併用指し
無論本人の棋力もそれなりに高い
この高段者がソフトを使って互いの弱点を補う形で指す形態が現時点では最強
しかも現在の24のソフト指し判定基準では捕まえることができない
24がこのまま手をこまねいているとあと僅かで24のトップグループの殆どがこの連中に占められる事になる
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903 ：名無し名人[]：2012/01/01(日) 18:39:58.78 ID:tmXIOBSQ - >>795
piroro_jr
scottier
削除
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926 ：名無し名人[sage]：2012/01/01(日) 20:03:57.04 ID:tmXIOBSQ - ここで▲７７角とするバグ
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952 ：名無し名人[sage]：2012/01/01(日) 21:11:33.85 ID:tmXIOBSQ - Zu_jyuva
やはり激指だなぁ
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958 ：名無し名人[sage]：2012/01/01(日) 21:21:59.34 ID:tmXIOBSQ - 評価値が大差なので安全運転に切り替えてる
ソフトは一手違いでとにかく勝とうという手を候補にするが
自力があるのでまる写ししなくてすむ
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975 ：名無し名人[sage]：2012/01/01(日) 21:33:39.92 ID:tmXIOBSQ - オイタが過ぎたな
一瞬にして評価値がひっくりかえった
うっかり
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993 ：名無し名人[]：2012/01/01(日) 21:37:11.06 ID:tmXIOBSQ - >>983
逆、検討モードで見てた人間なら何が起こったかマルバレ
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7 ：名無し名人[sage]：2012/01/01(日) 21:53:20.69 ID:tmXIOBSQ - 前スレZu_jyuva戦で何があったかちょっとだけ
棋譜はあるので激指持ってる人で興味あるなら検証してみるとよい
形勢大差max-2000から-1500で自力指しで完封目前までくるも嫌らしく絡まれ
ちょっとだけ変な感じになってきた終盤
先手の▲５１銀に対して激指の候補は△４３金これでも評価は-1000（時間を使うと変わるが20秒足らずでは・・・）
で△４３金に対して▲３４銀打、これで一気に互角に近い評価に変化
これがソフトの評価値を鵜呑みにして指してる時の落とし穴
こういう負け方するからソフトじゃない、という意見もあったが
個人的には激指指しを確信した
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32 ：名無し名人[sage]：2012/01/01(日) 22:45:45.16 ID:tmXIOBSQ - >>29
部分指しだから一致率はそんなにあがらない
さっきの逆転負けも大優勢になってからは自力で指してるから途中からまったく一致しなくなってる
だから摘発が難しい
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45 ：名無し名人[sage]：2012/01/01(日) 23:05:17.27 ID:tmXIOBSQ - yamato_mikoto
level7
piroro_jr
scottier
この頃削除されたメンバーだが、こういうHNの「中の人」はおそらくあまり棋力が高くない
だから手順前後しても大丈夫か、ここで手を変えても大丈夫か、むしろここはソフトの手よりこちらの方がいい
こういう判断がまったくできないくて、勢いソフトの候補手丸写しになる
こいつらの摘発はさほど難しくない
今生き残ってるソフト指しはほとんどが部分使用タイプ
Aioi Yuuko
nana to sono
Zu_jyuva
この連中が生き残ってること自体24のソフト取締りの限界を示している
いずれ24の上のほうはこういうので埋め尽くされるかもしれない
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