- 僕たち私たちの玉頭位取りpart2
278 ：名無し名人[sage]：2011/10/17(月) 00:11:00.54 ID:J7M8xrCy - ▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲５六歩 △７二銀
▲７八銀 △７一玉 ▲８六歩 △８二玉 ▲７五歩 △４五歩
▲２二角成 △同 銀 ▲５七銀 △５二金左 ▲２五歩 △３三銀
▲３六歩 △６四歩 ▲８七銀 △６三金 ▲７六銀 △８四歩
▲７八玉 △８三銀 ▲６六歩 △７二金 ▲５八金右 △９二香
▲８八玉 △９一玉 ▲７八金 △５四歩 ▲６七金右
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279 ：名無し名人[sage]：2011/10/17(月) 00:25:08.21 ID:J7M8xrCy - そこまで言われるとさっそく対策を考察してみようと思い考えてみた。
まずは角交換型。
この組み方が出た当初に言われていた指し方でこれでどうかと思われていたが、具体的にどうなるか考えてみた。
あまり位取りは指しなれていないのでぬるいところがあるかもしれない。
▲５六歩を入れてから▲７八銀が個人的には角交換後の▲５七銀を用意しているので良いかもしれない。
▲７五歩と上ずった瞬間に角交換はどうかと考えてみた。
以下は机上だが普通に位取りに組んでみた。
最終手まで進んだ局面は後手の手が難しい。
△５二飛は▲４三角〜▲３七桂と捌いていく。
うかつに飛車は動けない。
△８二金と固める手はあまり堅くなっていない。６三の金が上ずる方が痛いか。
先手は▲６五歩と歩交換に出る手がある。
以下の先手の指しても難しいが▲５七銀と△３三銀の差で先手やや指せるか？
しかし後手からの△１四歩〜△１三角の打開の筋もありわからない。
無理筋そうだが侮れない。
互角かやや指しやすい展開。だが侮れない。
途中に手順や囲い方に誤りがあるかもしれない。
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280 ：名無し名人[sage]：2011/10/17(月) 00:37:15.86 ID:J7M8xrCy - その２：位取らせないぞ作戦
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲５六歩 △７二銀
▲７八銀 △７一玉 ▲８六歩 △８四歩 ▲８七銀 △７四歩
▲７八玉 △５二金左
位取りをいち早く察知し両方の位を拒否。
こうなれば位取りは怖くなく、普通の居飛車銀冠対四間飛車の将棋になる。
しかし通常の玉頭位取りでもこういった事をされて矢倉引き角などになるケースもあるので大差あるかないか。
ただし角筋に玉が入っているので上部からと角筋の攻めに注意したい。
これは一局か？
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281 ：名無し名人[sage]：2011/10/17(月) 00:54:31.59 ID:J7M8xrCy - 最初の１の角交換型から立石流に組む指し方。
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲５六歩 △７二銀
▲７八銀 △７一玉 ▲８六歩 △４五歩 ▲２二角成 △同 銀
▲５七銀 △３五歩 ▲６六歩 △３二金 ▲２五歩 △４四飛
▲６七銀 △３三桂 ▲７八金 △８二玉 ▲７九玉 △３一銀
▲８八玉 △４二銀 ▲７七桂 △４三銀 ▲６五歩 △３四飛
▲２六飛 △５四歩 ▲７五歩
所々手順が変っぽいが先手最強囲いに組めそう？
こうなれば不満なしか。
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282 ：名無し名人[sage]：2011/10/17(月) 01:48:39.41 ID:J7M8xrCy - 最後に考えた>>247の後手の対応に似た指し方。
・△６五銀ぶっつけ型
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲５六歩 △７二銀
▲７八銀 △７一玉 ▲８六歩 △５二金左 ▲７五歩 △６四歩
▲８七銀 △６三金 ▲７六銀 △８四歩 ▲７八玉 △８三銀
▲５七銀 △７四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲６六銀 △４五歩
▲７五歩 △８三銀 ▲７九角 △３三角 ▲３六歩 △３二銀
▲７七銀 △４三銀 ▲６六歩 △５四銀 ▲５八金右 △７三桂
▲６七金 △６五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲６六歩 △７六銀
▲同 銀 △７二金 ▲７七桂 △８二玉 ▲８八玉 △５四歩
▲２五歩 △５五歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲５五歩 △同 角
▲４六歩 △同 歩 ▲２四飛 △２二歩 ▲４三歩 △３二飛
▲２五飛 △３五歩 ▲５六歩 △４四角 ▲４六角 △３六歩
▲７四銀
後手△７四歩〜△同銀〜△６五銀とぶつけようとする狙い。
しかし▲６六銀の二枚銀で受けて位取りにして受けようとしてどうか。
その後△５四銀から△７三桂〜△６五歩から意地でも銀交換を狙う指し方。
55手目▲２五歩まで進めば次に▲７八金と閉まれれば先手満足の陣形。
よって後手△５五歩から仕掛けてくるが将来の▲７四銀があるため先手も相当指せる。
できれば▲７八金と閉まれるタイミングが欲しい。
前３つも物凄い殴り書きで荒がかなりありそうな大雑把な変化だけど叩き台か何かになればいいけど・・・。
基本先手の▲７八銀・▲８六歩の形は低くて柔軟性があるから結構色々な形に対応できてしまう感じですね。
陣形が低い所から始まるのでなかなか先手陣にコンタクトをかけるのが角交換や△７四歩のぶっつけぐらいしかなさそう。
角交換は多分居飛車位取り模様でそこそこ指せそう。
即席で色々考えたけどこれだ！という決定策は浮かばず。
誰かいい案お願いします。
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285 ：名無し名人[sage]：2011/10/17(月) 17:26:38.36 ID:J7M8xrCy - なんと、大山時代からあったのか・・・。
結構歴史のある組み方だったんだ。
１つ目の四間飛車側の対策はなかなか嫌らしい。
これで駄目なら難しそうだね・・・。
△７四歩に▲５五角は相手を矢倉に限定できるなら十分ありえるか。
となると先に▲８五歩と突いて△７四歩に▲５五角からの銀冠もありえる？
そして向かい飛車がやはり対策としてありますか。
やはり２筋は保留が良さそう？
これはかなり参考になった。
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- 将棋やってる奴って喧嘩強いの？
164 ：名無し名人[sage]：2011/10/17(月) 20:50:21.48 ID:J7M8xrCy - sage
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- ★☆★四間飛車総合スレッド★☆★
727 ：名無し名人[sage]：2011/10/17(月) 23:44:50.68 ID:J7M8xrCy - >>724
簡単に言うならまず立石流の形を作り、次に右金を▲７六金まで持って行って、その後左辺に玉を囲い
飛車を居飛車に振りなおすという指し方だった。
振り飛車というか陽動居飛車的な感じであれは振り飛車党が苦手そうな指し方な印象を受けたｗ
まぁ試しに立ち読みでもしてみるといいかもしれない。
かなり癖のある指し方だと思う。
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