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922 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 10:16:38.29 ID:NbU3VKQi - 丸山ワクチンは向かい飛車から２５桂ポンがね。
佐藤秀-永瀬の方は超速見たいな
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925 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 10:19:43.20 ID:NbU3VKQi - どっちも丸山ワクチンかよｗ
打ち合わせでもしてんの？っていうｗ
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946 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 10:41:22.61 ID:NbU3VKQi - ６７銀は堅さよりバランスを取ったか
この後玉頭方面に圧力をかけていく指し方もありそうだ
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15 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 13:12:38.39 ID:NbU3VKQi - どっちも中飛車ｖｓ丸山ワクチンで、中飛車の銀冠か
山崎は金銀の組み方、いろいろありそうだな。特に右銀をどう使うかか。
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20 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 13:20:11.63 ID:NbU3VKQi - 久保は銀冠から２２飛・４４銀・３３桂・２１飛・４２金の向かい飛車か、５１飛・３２金・４４銀・３３桂と中飛車のまま布陣するか。
山崎の方は８８玉・７６銀・７８金・６７金の玉頭位取りとか、６５歩・６６銀・６７銀・６８金と銀多伝ぽくするかとか、他にも色々ありそう
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22 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 13:24:04.59 ID:NbU3VKQi - >>17
素晴らしい
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27 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 13:33:00.10 ID:NbU3VKQi - ５８金右なら玉頭位取りに進んでいくね（７５歩突いたんだし一番自然だけど）。
右銀はやはり置いたままか。
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30 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 13:45:01.00 ID:NbU3VKQi - 佐藤秀-永瀬戦の方は、以前７３桂９２香９１飛（＋４２角）の地下鉄飛車で端を攻めていった将棋があったな。
確か、久保ｖｓ羽生・佐藤のＷタイトル戦のときだったと思うけど、その筋も警戒してるのかな
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33 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 13:58:39.67 ID:NbU3VKQi - ２２飛では普通に指せば７２金、あるいは成立してるか微妙だけど７２飛も考えられるとこだったな
２４歩から攻めるぞって可能性も見せつつ、また駒組みを進めていく事になりそう
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38 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 14:12:31.48 ID:NbU3VKQi - >>36
２筋の逆襲には３９銀型が生きてくるかもね。
後手も仕掛けを見送って駒組みを進めてくるかもしれないが、先手の玉頭位取りは駒組み合戦で特に力を発揮してくるので、そこは相手との兼ね合いで難しいところ。
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39 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 14:15:03.65 ID:NbU3VKQi - 例えばここで７２金で、８８玉なら浮き駒がある瞬間２４歩から動いてくるかもしれない。
で、６８金直と仕掛けや角の打ちこみを警戒してきたらそれに満足するとか。
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45 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 14:22:45.77 ID:NbU3VKQi - ５２金左かぁ、仕掛けを見せておくなら７２金４１金の形の方がいいかとも思ったけど、何か考えがあるんだろうなあ。
先手は６８金直の形か、８８玉７８金の形か、どちらがいいか。藤井流の矢倉では６８金の形だよね。
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54 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 14:39:41.37 ID:NbU3VKQi - 一応、７９玉〜８８飛の玉頭直撃作戦（清水-甲斐戦で清水さんが似たような事してたな）は考えられなくもないか。
玉で一手手損してる勘定だけど、あまり早い段階で７９玉をやると作戦を看破される（８５の争点を与えてくれない）だろうし、それは仕方ないか
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63 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 14:56:07.65 ID:NbU3VKQi - 先手は８８玉・７８金型を選ぶみたいだな。
一応この瞬間は後手に離れ駒がなく先手にあるので仕掛けるならチャンスだが、２４歩同歩同銀は２３歩同飛３２角で先手良し（金がいないのが響く）。
同飛の方は有力そうだ。
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71 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 15:09:44.55 ID:NbU3VKQi - やはり、ここは動いていったな。
２５歩は後々負担になりそうだし、２６歩や２７歩なら後手大いに満足。
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73 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 15:12:26.25 ID:NbU3VKQi - いずれにしろ歩を打つのでは不満か。
では、飛交換後に３８角と打って、自陣の隙を消す＋４６歩で敵玉を睨むのはどうか？
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78 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 15:20:29.89 ID:NbU3VKQi - 俺は平藤せんせと同じ発想か。
２８歩同銀４８飛６８飛同飛成同金引２６飛２７歩６６飛・・・先手受かってるかな、これは
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90 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 15:28:30.56 ID:NbU3VKQi - ６８飛では５８飛として、同飛成同金６９飛７９飛の方がいいのかも？
４９角は同角で無効なんで、同飛成同玉となればとりあえず自陣に隙がない格好
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96 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 15:34:34.87 ID:NbU3VKQi - ７２金上４６歩の交換を入れてから２８歩同銀としちゃうと、４８飛とされて飛を受けても４６に成られてしまう。
その場合の２８歩に対しては手抜くよりないということだね。
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105 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 15:47:42.73 ID:NbU3VKQi - プロ検討の４６歩〜８５歩は最短で勝ちに行ってる手だね
２８歩は攻める場所が他にないとはいえ、そっぽだからなぁ
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115 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 16:08:35.44 ID:NbU3VKQi - １段目から飛車を打つと２８歩と打たれた時に銀で取れない（４８飛に合わせる飛がない）ので、ここからか
２２歩や１２角に飛車を成り帰っておいて、争点は８筋だな
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143 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 16:25:20.32 ID:NbU3VKQi - 飛角持たれてるから打ち込みを警戒するのは当然だが、こうやるのか・・・。
とりあえず、一段金に隙なし。
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161 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 16:35:51.50 ID:NbU3VKQi - 先手の陣形見てると、いかにも山崎らしいなという印象は受けるね。
>>152
４１だと一応３２角４２飛成５２飛で受かるから、４２から打つ可能性もありそうだね
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171 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 16:41:55.81 ID:NbU3VKQi - 佐藤-永瀬戦の方はちょっと膠着気味か。
先手から４５桂は同桂同歩３７角１８飛２６角成と、馬作ってもたれ指しされるくらいでも難しい？
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179 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 16:49:24.66 ID:NbU3VKQi - ４５桂は４６角と据えて、６５桂や３５歩で動いていこうという意味かな。先手だから打開しようとするよね。
ただ、同桂同桂４４歩とされた場合なんかも考えておかないといけないか。
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189 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 16:55:47.48 ID:NbU3VKQi - >>184
６４角？同角同歩４６角・・・あんまり冴えないか。
そもそも、４６角では４４歩同歩５２角の筋を狙うべきなのかな。
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208 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 17:08:23.60 ID:NbU3VKQi - ３５歩は将来、１２角や２３角のラインを用意したのかな？
４６歩と突けば角がよく働くし、陣形に隙もない先手の方がちょっと良いのかな。よくわかんないけど
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216 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 17:12:46.52 ID:NbU3VKQi - 将来というか、今すぐ打ってくるとはｗ
この後後手から７４歩〜７５歩と、先手の角を止めながら６７の金を狙ってくる手がありそう。
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237 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 17:23:24.05 ID:NbU3VKQi - 佐藤-永瀬は桂の進路に歩が３つ、あんまり見ない形になってるな。
この後、先手は両翼を睨んで５７角？そうすると３５歩や７５歩で歩を仕入れる事は出来そう。
後手玉のコビンなり、３３桂の頭なりを狙っていくといいかな
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255 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 17:33:03.00 ID:NbU3VKQi - 佐藤-永瀬戦、先手の理想手順だけいうなら
５７角として、３５歩同歩同角。３４歩を受けて３４歩に５７角とバック。
で、８５歩同歩８４歩９２銀７５歩同歩同角。４２金のアタリ＋７４歩の桂取りで技有り。
・・・なんてことにはならねーんだろうな。あくまで理想。
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261 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 17:35:32.62 ID:NbU3VKQi - １筋の突き合いもあるから、この角のラインで１筋を攻めていくこともできそうだ。
なにより、先手の６５歩５６歩４５歩って形が、非常に角を使うのに適してるんだよね
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271 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 17:42:29.00 ID:NbU3VKQi - ６５桂かあ・・・同桂６４歩４６角に・・・？
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281 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 17:46:58.09 ID:NbU3VKQi - >>272
そっか、３５歩同歩同角３４歩４６角とした方が先手は得してるね。
山崎-久保戦はどんどんカオス化してて面白いなｗ
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101 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 21:45:58.09 ID:NbU3VKQi - 三浦「どうしてこうなった」
ぼっち玉
何なのこの将棋ｗ
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454 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 22:23:22.92 ID:NbU3VKQi - なんつーか、すげー粘り方してんな・・・。
勝負は５７飛〜８７飛だろうが、それだけじゃ攻め切れないだろーな
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491 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 22:27:17.66 ID:NbU3VKQi - 一応、６５歩狙いの銀バサミだけどさ
形勢差はいかんともしがたいな
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605 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 22:39:05.94 ID:NbU3VKQi - >>593
そのＡＡ初めて見たけど、あの扇子やっぱりあほだよなｗ
俺持ってるわｗ（ホントはなんて書いてあるんだろ）
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611 ：名無し名人[sage]：2011/07/15(金) 22:42:13.13 ID:NbU3VKQi - >>606
そうなのか、ありがとう
山崎はずっと自陣気にしながら指してたからか、踏み込みに欠いたかな
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