- 羽生善治応援スレ85
111 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 19:58:02.80 ID:cQWiGPnZ - 期待通りのウンコゴキゲンが炸裂してるな
この局面、アマチュアでも有段なら分かると思うんだけど
３３金と２１桂が遊んでるのが形勢に直結してるんだよね
羽生将棋は駒が遊ぶという弱点がモロに出てる
大山のような達人が指すとあの金を遊ばせるようなことは絶対にしない
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113 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 20:07:56.11 ID:cQWiGPnZ - もしかしたら、まさか・・・と低級の羽生ヲタは期待してるんだろうな
しかしこの局面は本当にどうしようもないよｗ
俺でも森内勝勢がハッキリ分かる
局面が分かりやすすぎるんだよな
残念ながら万が一にも逆転は無い
１００％断言出来るよ
７冠取った頃はまさか羽生が名人たった７期で終わるなんて
誰も想像出来なかっただろうな
将棋の神はやはり大山だけだったんだね〜
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114 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 20:11:42.42 ID:cQWiGPnZ - また３２金なんてサーカスショーやってさｗ
王座戦だとこういう手が成功してギャラリーの喝采浴びるとこだけど
本格重厚長時間ビッグタイトルだとこんな
まやかしの手は通用しないんだよｗ
羽生将棋はもう完全に底が見えている
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115 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 20:21:43.11 ID:cQWiGPnZ - 羽生のヘタレっぷりを目の当たりにすればするほど
大山先生がどれだけ偉大だったが分かるな
２４歳年下の押しも押されもせぬ大棋士
に第一人者の座をバトンタッチしたのが大山
羽生は１５歳年下の竜王戦だけの男にボコられるどころか
そいつに名人も取られるならまだ分かるも
同世代（笑）の森内（笑）に再三名人を奪われる始末ｗ
完全にギャグの世界だぞｗ
しかも将棋の内容が３局とも漏れなくウンコってのがまたｗ
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116 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 20:26:32.62 ID:cQWiGPnZ - 羽生ヲタはこれでもまだ
タイトル８０期超えたら大山超え、って主張するつもりなのか？
自分で言ってて悲しくなってこないかｗ？
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117 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 20:31:58.32 ID:cQWiGPnZ - 棋戦数が多くなった中で格下短時間棋戦で荒稼ぎして
確かに凄い数字は残すものの
長時間ビッグタイトルだとここぞとばかりにヘタれる
これが否定しようがない羽生という棋士の本質だ
後世には「早指しの羽生」として歴史に残るのは間違いないが
「大名人」などとは口が裂けても言われることはないだろう
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118 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 20:34:34.39 ID:cQWiGPnZ - 指せばさすほど惨めになるばかりだぞｗ
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119 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 20:39:03.37 ID:cQWiGPnZ - どう考えても「名人」の将棋じゃないもんなｗ、棋譜見てて思うけど。
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122 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 20:48:36.37 ID:cQWiGPnZ - 酷い、酷すぎる将棋ｗ。期待通りウンコゴキゲン
を炸裂させる辺り、ある意味羽生は期待を裏切らないとは言える
てか森内に名人また取られるってのが、もう・・・ｗ
谷川永世名人まではまだ許容範囲なんだよな
そのあと佐藤名人、丸山名人（笑）と来て完全におかしくなったｗ
そのあと森内永世名人誕生でギャグの世界に突入ｗ
その森内にまた名人取られるってのはもう形容しようがないね
開いた口が塞がらないとはこのことだ
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- 羽生善治応援スレ85
126 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 20:55:16.86 ID:cQWiGPnZ - だから言ったろう？
名人戦４−０で勝ちの場合
ストレートってことに大した価値は無いんだよ
ストレート勝ちするような棋士は、逆に流れが悪くなったときに
立て直せないことが多い、今回はまさにその典型だ
羽生は番勝負で３敗しても４勝すればいい、という戦い方が出来ない
それも羽生の数多くある弱点の１つだ
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- 羽生善治応援スレ85
132 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 21:03:53.48 ID:cQWiGPnZ - >>127
信者はほんとにキモイね
例えば今回のゴキゲンにしても
信者目線だと、大一番で積極果敢に新たな境地を切り開こうとする
それでこそ羽生さんです！、みたいになるｗ
正常な人間が見れば只のウンコゴキゲンでしかないんだけどさｗ
５年後、１０年後の将棋がどうとかほざいて、それを
目の前の名人戦に負ける言い訳にするんだよなあ
むしろ目の前の名人戦より大事な将棋などあるのか？と問いたい
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- 羽生善治応援スレ85
134 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 21:09:53.34 ID:cQWiGPnZ - 羽生将棋の長所
・早指しが強い
・手渡しがうまい（まやかしとも言うが）
羽生将棋の弱点
・受けが弱い
・振り飛車が下手
・駒が遊ぶ
・将棋の質が「軽い」
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- 第69期名人戦 Part14
667 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 21:13:31.42 ID:cQWiGPnZ - 『勝てば官軍』って言うけど
一局の将棋において、勝者は敗者より必ずいい将棋を指してるんだよ
でないと勝てるわけがないからな
だから勝者を賞賛するのは当然だと思う
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- 羽生善治応援スレ85
139 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 21:17:39.01 ID:cQWiGPnZ - >>135 >>136
羽生ヲタ泣くなｗ
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- 羽生善治応援スレ85
145 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 21:22:14.72 ID:cQWiGPnZ - ３３の金が酷かったねえ
あんな残り方して勝てるわけ無いのに。
あの金が残ること、その一点だけで羽生の振り飛車は
下手糞だと結論づけるのには十分なのである
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- 羽生善治応援スレ85
155 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 21:46:15.20 ID:cQWiGPnZ - 名人５期でなんちゃって永世名人
名人１０期で一人前の永世名人
名人１５期で大名人
羽生はなんちゃって永世名人
の枠を超えることは難しくなってきたね
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- 羽生善治応援スレ85
157 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 21:48:36.42 ID:cQWiGPnZ - >>154
てか王座戦での羽生は今でも十分輝いてるよ
逆に言うと無冠になっても長時間ビッグタイトルで
勝てないという羽生の本質は何も変わらないと思う
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159 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 21:51:06.15 ID:cQWiGPnZ - 青野「羽生には王座の霊が憑いているかのようだ」
名人の霊は残念ながら憑いてくれなかったねえ
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160 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 21:53:43.23 ID:cQWiGPnZ - >>158
いや、今期取られたら１０期はまず無理だよ
信者でもなければすぐ分かること
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756 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 21:55:39.18 ID:cQWiGPnZ - >>751
いや、既に本気出してるんだけど、それでも勝てないんだよ
それが事実
そもそも「名人戦で本気を出さない」こと自体が
冒涜行為じゃないかね？
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- 羽生善治応援スレ85
163 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 21:57:54.25 ID:cQWiGPnZ - 羽生名人「途中でどう指していいかわからなくなった」
羽生善治さん「これからの将棋人生どうすればいいかわからなくなった」
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759 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 22:01:14.14 ID:cQWiGPnZ - ＞羽生名人「途中でどう指していいかわからなくなった」
羽生は振り飛車が下手糞だから仕方ないよ
矢倉戦ならこういうコメントはまず出ない
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- 第69期名人戦 Part14
796 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 22:20:39.02 ID:cQWiGPnZ - 衰えたっていうより
羽生将棋が元々長時間ビッグタイトル向きではないんだよ
羽生将棋の本質は早指しでのサーカス将棋
つまり本格実力派には敵わないってことだｗ
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- 第69期名人戦 Part14
800 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 22:21:26.75 ID:cQWiGPnZ - >>794
おまじない
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170 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 22:22:46.15 ID:cQWiGPnZ - 確かにこれからだね
失冠してから再出発だｗ
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171 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 22:24:23.36 ID:cQWiGPnZ - 羽生「よき後継者を得た」
森内「ハァ？」
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813 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 22:28:01.45 ID:cQWiGPnZ - てか、飛車交換した時点で明らかに先手有利
羽生の捌き方は異常に下手糞
４６歩〜４５歩の継ぎ歩はいくらなんでも重すぎ
多分「振り飛車の捌き方」ていう一点に限定して見れば
羽生より里見の方がうまいと思う
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172 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 22:29:44.01 ID:cQWiGPnZ - 衰えたっていうより
羽生将棋が元々長時間ビッグタイトル向きではないんだよ
羽生将棋の本質は早指しでのサーカス将棋
つまり本格実力派には敵わないってことだｗ
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- 羽生善治応援スレ85
173 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 22:30:56.38 ID:cQWiGPnZ - てか、飛車交換した時点で明らかに先手有利
羽生の捌き方は異常に下手糞
４６歩〜４５歩の継ぎ歩はいくらなんでも重すぎ
多分「振り飛車の捌き方」ていう一点に限定して見れば
羽生より里見の方がうまいと思う
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825 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 22:33:49.75 ID:cQWiGPnZ - >>821
その通りだ！
４−０勝ちは敗者にとっては間違いなく良くないが
勝者にとってもあまり良くないのだ
羽生は番勝負をトータルで勝つという戦い方がうまくない
それが数多くある羽生の弱点の１つだ
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831 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 22:36:41.50 ID:cQWiGPnZ - >>822
その通りだ！
羽生ヲタは低級率がかなり高いようだ
人気者のヲタの宿命ではあるが
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835 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 22:39:59.17 ID:cQWiGPnZ - 時間短い方が最強者決定に適してるなんて考え方は
都合のいい羽生信者しか持ってないよ
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844 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 22:43:39.61 ID:cQWiGPnZ - 米長が名人の将棋にふさわしくないってのは同意だが
米長を軽んじる奴はニワカ率高いよ
史上１０指に入るかどうかってところだよ
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847 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 22:45:54.55 ID:cQWiGPnZ - ＞凡人でも時間をかければ、天才に近い手、あるいは天才を超える手を
＞考え付くことが出来る
まずこれ自体が明らかな間違いだもんね
それとも釣りかね
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- 羽生善治応援スレ85
177 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 22:48:33.62 ID:cQWiGPnZ - 羽生 現行で一番納得いく将棋がさせるのは2日制9時間
羽生 現行で一番納得いく将棋がさせるのは2日制9時間
羽生 現行で一番納得いく将棋がさせるのは2日制9時間
羽生 現行で一番納得いく将棋がさせるのは2日制9時間
羽生 現行で一番納得いく将棋がさせるのは2日制9時間
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854 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 22:50:26.53 ID:cQWiGPnZ - 羽生 現行で一番納得いく将棋がさせるのは2日制9時間ｗ
羽生 現行で一番納得いく将棋がさせるのは2日制9時間ｗ
羽生 現行で一番納得いく将棋がさせるのは2日制9時間ｗ
羽生 現行で一番納得いく将棋がさせるのは2日制9時間ｗ
羽生 現行で一番納得いく将棋がさせるのは2日制9時間ｗ
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- 羽生善治応援スレ85
178 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 22:50:56.23 ID:cQWiGPnZ - >>176
ネタでも釣りでもない
大真面目に言ってるよ
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- 第69期名人戦 Part14
860 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 22:53:35.27 ID:cQWiGPnZ - 「それはメッキかもしれない
メッキはすぐ剥がれ落ちてしまうだろう」決断力
これは羽生将棋そのもののことだったんだなｗｗｗ
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- 第69期名人戦 Part14
873 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 22:57:55.91 ID:cQWiGPnZ - つまり
「俺は生涯現役っていう大目標があるから
目の前の最高棋戦である名人戦で別に負けたっていいよ」
ってことか
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- 第69期名人戦 Part14
877 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 22:59:52.16 ID:cQWiGPnZ - >>863
いやいや、森内なんかと競り合ってる時点で
羽生って全然大したこと無いじゃん、て話だろ
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- 第69期名人戦 Part14
883 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 23:04:28.26 ID:cQWiGPnZ - 「羽生マジックはハッタリかもしれない
ハッタリはすぐばれてしまうだろう」決断力
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- 第69期名人戦 Part14
885 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 23:06:31.87 ID:cQWiGPnZ - これで史上最強棋士としての大山先生の
地位と名誉は揺ぎ無きものとなるわけだ
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- 第69期名人戦 Part14
891 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 23:17:03.76 ID:cQWiGPnZ - 体力も立派な実力だからねえ
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188 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 23:20:08.94 ID:cQWiGPnZ - オールラウンダーってのは
裏を返せば器用貧乏ってことだからな
最近の羽生は器用貧乏だね
「目の前の名人戦」より大事な将棋ってあるのかね？
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- 第69期名人戦 Part14
906 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 23:24:03.72 ID:cQWiGPnZ - ＞数打ちゃ当たるが羽生将棋の本質
まさにその通りだ！
ただ、長時間ビッグタイトルだと極端に当たりにくくなるのには
やはり理由があるのだろう
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- 第69期名人戦 Part14
929 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 23:38:43.38 ID:cQWiGPnZ - ＞羽生は米長の強化版
おおまかには同意
粘り方が似てると思うね
優勢な将棋をスマートに決める力、とかは明らかに羽生が上と思う
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- 第69期名人戦 Part14
934 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 23:44:11.98 ID:cQWiGPnZ - >>932
まさにその通りだ！
米長や羽生はサーカス将棋と呼ぶのが適してるだろう
大山先生の将棋はあまりにも強すぎて、完璧すぎるあまり
（素人目には）地味で人気を得られなかった
だがそれでこそ本当の大名人なんだよ
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- 第69期名人戦 Part14
939 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 23:46:00.38 ID:cQWiGPnZ - >>937
やはり
「目の前の名人戦より大事な将棋などあるのか？」
かな
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- 第69期名人戦 Part14
951 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 23:53:05.83 ID:cQWiGPnZ - 俺は今までも再三、羽生の振り飛車は下手、センスが無い
って言ってきて、賛同得られないことも多かったんだけど
ようやくその評価が定着してきたかな
自分にとっての今期名人戦の意義はそれが一番大きいかもしれないｗ
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- 第69期名人戦 Part14
952 ：名無し名人[sage]：2011/05/07(土) 23:54:17.34 ID:cQWiGPnZ - オールラウンダー→器用貧乏
に置き換えれば万事が丸くおさまるよ
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