- オリックス ドラフト&ファーム総合スレ 【2023年度版】 Part5
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 09:29:29.83 ID:VSo2r5tC0 - >>125
大当たりクラスの選手は高卒ばっかりだぞ
高卒は中位下位でもえげつないのもいるしな
イチロー中村ノリとか４位だろ ダブル松井とか腐るほどいる
現役なら坂本村上岡本
そりゃそうだろ突出するぐらいプロで活躍するような選手が大学何て保険掛けるなんてせんわな
高校時点でそのポテンシャルの高さから指名される
大学生とか確かにリーグとかのレベルが高くなるから力量を計りやすくなるが
いかんせん突出するような選手は高校時点で抜かれてるからな
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 09:47:11.34 ID:VSo2r5tC0 - >>737
野茂をノーコンとか言ってる時点でなあ
確かに繊細なコントロールは無いが圧倒的な馬力があったからな
ストレートも剛速球だしフォークも一級品っていう
それでいてスタミナ抜群だからな
高卒社会人の１年目でタイトル総なめの選手を舐めすぎだわな
井川や石井久なんかも馬力があったからな
それと速球派だと思われがちだが一級品の変化球をもってた
細野は短いイニング時の１５８っていう球速が独り歩きしてるが
それが長いイニングで持続できるのかもあるしな
この間の登板とか１５０出てなかったんだろ
あとは球速云々よりもプロで圧倒できるような変化球があるかだよな
速いだけだとどんだけ速くても魅力は無い
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 09:50:04.36 ID:VSo2r5tC0 - >>753
なんか勘違いしてるけど
常時１４０台後半投げれる投手なんてプロでもほとんどおらんのよ
左腕ならそんなに球速でなくてもいい
制球と使える変化球があるかどうかが大事
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 09:53:43.26 ID:VSo2r5tC0 - >>754
でましたー
大阪桐蔭アンチの決まり文句
前田は寺島に似てる
全然タイプが違う投手が同じに見えるらしい
甲子園とか大舞台での実績も違いすぎるしなあ
お決まりの大阪桐蔭は早熟だからーも言うんだろうね
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- 2023年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 7位指名
775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 09:58:53.92 ID:VSo2r5tC0 - おかわりくんに痩せろーっていうのか
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 10:02:55.69 ID:VSo2r5tC0 - >>776
我慢できないアホは救いようがないが
それで育成妨げてるとかは無いよ
プロの編成やスカウトがそんなアホなファンの意見聞くわけじゃないからな
実際高卒選手最近多く選んでるしな
阪神に限らずプロ側でそんな考え持ってる球団は無いよ
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- オリックス ドラフト&ファーム総合スレ 【2023年度版】 Part5
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 10:09:54.45 ID:VSo2r5tC0 - >>139
高卒はポテンシャル重視だからそのポテンシャルを見誤れば全然って選手はゴロゴロいるよ
つうか成功する選手の方が高卒大卒社会人関わらず少数派だからさ
中でも高卒はポテンシャルさえ高く見えたら指名しちゃう球団も多いから
よくあるのが身体能力高い系とか３拍子揃ってる系だよな
身体能力系は野球自体はそこまで上手くないってパターンも多いからね
プロは身体能力系に飛びつきやすい
でも実際プロで活躍するのは野球が上手い選手なんよねえ
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 10:15:24.44 ID:VSo2r5tC0 - 鈴木もノーコンノーコン言われてるが最近はそこそこの投球はできるようにはなってるんだよな
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 10:19:28.69 ID:VSo2r5tC0 - >>787
完璧なドラフトじゃないと気が済まないってもはや病気だよ
そんなこと言い出したらドラフトなんて佐藤の年でも失敗やで
ドラフトなんてその年に１人でも大成功クラスだせたらいいわけで
成功クラスなら二人ぐらいとかな
佐藤の年みたいな夢を描き続けたらわかんよあれは異常
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- オリックス ドラフト&ファーム総合スレ 【2023年度版】 Part5
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 10:27:52.55 ID:VSo2r5tC0 - >>141
でも小園、戸郷、万波、小幡この辺が仮に今年のドラフトかかるってなったら
どんだけ人気集めるんだって話だけどな
これ以上の大学生言うてもおらんよ
この中だと小幡は実績が劣るように見えるかもしれんがショート守れて打撃も悪くは無いからな
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 10:29:40.45 ID:VSo2r5tC0 - 隈田って今年は頑張ってるけどそこまで欲しい投手でもないよな
前田とか２〜３年目であれぐらい普通にやりそうだし
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- オリックス ドラフト&ファーム総合スレ 【2023年度版】 Part5
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 10:35:11.86 ID:VSo2r5tC0 - >>144
身体能力をどうとらえるかによって考え方は個人によって変わるだろうが
守備走塁普通または良くないけど打てる選手とか
鈍足の選手とかおるやろいくらでも
わざわざ名前はあげんけどね
守備とかでも俊足系は衝突型の守備の選手が多いとかね
足速くても盗塁できないとか走塁下手な選手もいるし
逆にそんなに速くないけどうまい選手もいる
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- オリックス ドラフト&ファーム総合スレ 【2023年度版】 Part5
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 10:38:14.62 ID:VSo2r5tC0 - >>147
いやいや
プロで実績残せてるポテンシャルがあるなら
大学社会人に行ってたとしてもプロもほっておかないぐらいの活躍してただろうから
ドラフトでも人気になってるだろって話
まああくまでも仮定の話だからな
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 10:46:18.86 ID:VSo2r5tC0 - >>808
あのなあ
そもそもヤクルトで実績残してなかったらメジャーに行けないんだけどな
今みたいに簡単に行ける時代じゃないぞ
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- オリックス ドラフト&ファーム総合スレ 【2023年度版】 Part5
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 10:50:30.04 ID:VSo2r5tC0 - >>153
妄想ねえ
プロでやれてるってことはほんまもんのポテンシャル持ってた選手ってことなんだけどね
まあプロで育てたわけだから同じように大学社会人で育ったかは誰もわからんけどね
まあどうとらえるかは自由やからお好きにどうぞ
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 11:01:11.76 ID:VSo2r5tC0 - >>820
あの〜プロでも球速が常時１４０後半なんてほとんどいないって話してるんだけど
何の話してるの？
伊藤しかり横浜の東とか他にもいるけど平均でいうと１４５も出ない投手が活躍してるんだけどね
前田が今後球速がどうなるかは誰にもわからんことやからね
ただプロのメソッドで鍛えたら伸びない可能性が無いなんてことはないわな
言えることは球速あればあったで別にそれでいいが
一番必要なのは制球力と決め球になる変化球があるかどうか
前田に関しては高校生の段階では余裕でクリアしてるってこと
つうか論点がずれてるんだけどね
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 11:08:25.45 ID:VSo2r5tC0 - >>831
前田って球速がー球速がーってよく言われるけど
別に左腕として考えたら遅くないんだけどね
U18だと正確かどうかは知らんが常時140キロ以上はでてたしマックスで１４７ぐらいあったからな
マックスはどうでもいいが常時出てるのは大きい
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 11:30:16.73 ID:VSo2r5tC0 - 前田が不透明だと思ってないからプロも評価してるんだけどね
ピッチャーとしてのセンスがずば抜けてるからな
大学生の段階にもなって素材型だなんて言ってる時点で高校生の候補と変わらんっていう
大学生の選手の高校時代なんてドラフトにかからなかったレベルなわけで
それがドラフト上位にまで成長してるわけで
つまりこの４年で成長できる大きさを示してる
前田に限ったことじゃないが成長しないって決めつけてるのは滑稽すぎる
前田が成長してないって言うけど成長してなかったらU18や大学生を抑えられるわけがない
単にイメージの問題なんよな
前田は怪我もあったからトレーニングをしっかりできる期間もずっとあったわけじゃないしな
伸びしろなんて高校生なら前田に限らずなんぼでもあるよ
伸びるかどうかは本人の心がけと体の状態次第だが
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 11:42:39.44 ID:VSo2r5tC0 - >>849
なんで話しそらしてんの？
プロで常時１４０キロ後半出てる投手教えてよ
常時１４０後半出てる投手はプロでもほとんどいないって話してるのに
まだ言うかね
平均１４５キロ以下で活躍してる選手の例もたくさんあるし出してるのに
あのね
高校生の段階でプロですぐ通用するなんて基本無理なのは当たり前でしょ
なんで前田だけ高校時代の実力でプロで戦わんといけないのよ
山本昌だって通用するようになったのはだいぶ後だぞ
あなたは前田に伸びしろが無いって勝手に決めつけてるだけの話
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 11:49:19.86 ID:VSo2r5tC0 - そもそも１５８キロなんて投げる必要が無い
１４０キロ台でもキレと制球があれば抑えられるわけだから
阪神ファンで伊藤っていう見本があるのにそれもわからないって試合見てんのか？
今年ダントツ最多勝の東も平均だとせいぜい１４５だよ
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- オリックス ドラフト&ファーム総合スレ 【2023年度版】 Part5
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 11:53:36.56 ID:VSo2r5tC0 - >>161
他人に平気でお前なんていう人がまともな話できるとは思えんが
身体能力の捉え方は個人によって変わるがとはじめにことわってるんだがな
じゃああなたが思う身体能力って何なのか教えてくれよ
まさか身体能力ある人が足が遅いとかスピードが無いってことは思ってないよね
単にパワーがあるだけの人を身体能力高いなんて言わないしね
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 11:59:58.46 ID:VSo2r5tC0 - >>872
まあ当たってる選手も多いんだから優秀な方だとは思うが
近本は外れの外れで 森下もはずれ 佐藤に関しては４球団競合だから活躍しても普通っていうか
大山の１位だけは大英断だったかもな
ただそれも金本あっての話だし
村上、中野あたりも矢野あっての話だからな
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 12:21:21.65 ID:VSo2r5tC0 - >>876
矢野は村上中野上位で指名しろなんて言ってないけどな
リストから外れてる選手をリストに戻して中位から下位の適性順位というか
既に決まってる上位じゃなければ指名のOK貰っただけだろ
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 12:24:20.76 ID:VSo2r5tC0 - 速球派だとか軟投派だとかそんな区分けいらんのだが
ちゃんと抑えてくれればどっちでもいい話で
速球でようが抑えられなかったら意味ないからな
細野が速球派で上がることが多いが先発で投げた時は言うほど球速出てないんじゃないの
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 12:26:24.67 ID:VSo2r5tC0 - 地方リーグって言うほど外れ多くないのでは
何故かというと地方リーグだと指名も慎重になるから
ある程度厳選されての指名になるだろ
あと地方だと育成での指名もあるからそれは外れでもたいした問題ではない
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 12:30:55.16 ID:VSo2r5tC0 - >>897
傾向としてそういう傾向はあるなって感じで捉えるのはいいんだがな
それを絶対視するからな
まあ、そういう人は選手個々の能力を見る力が無いからそういう決めつけをする
だけど智辯和歌山駄目とか慶応が駄目とかってのはある程度信頼していいデータだとは思うけどな
特に慶応なんてそれなりの人材も入ってきてるのにあれだからな
当たりが出る可能性も勿論あるがその当たりを引くのに外れを多く引いた後では意味が無いからね
基本全無視でいい気がする慶応とかは
あとあとの処遇もめんどくさいしね大学生とか繋がりもあるから
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 12:39:26.71 ID:VSo2r5tC0 - 細野は無いだろうな
先々の事考えたら投手打者に関わらず見合う選手がいたならば高校生が理想
幸いにして１２球団で今一番余裕がある球団だから
どんな指名でもできる
勿論大学生って選択肢も無いわけではないがな
麟太郎か前田が理想だろう
ただ、麟太郎にはメジャー志向なのかいろんな条件がつきそうなのがあれだが
まあ実際メジャーに行けるようなせんしゅになれれば貢献したってことだから問題ないけどな
ポスならお金も入ってくるし
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 12:52:18.83 ID:VSo2r5tC0 - 良い時だけを見て判断するのって怖い面もあるんだよなあ
駄目な時にどう抑えてるかどう投げてるかの方が為になるかも
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 12:55:17.77 ID:VSo2r5tC0 - 細野細野って言ってる人は結局速球しか見てない感じだな
コントロール度返しだし
まあネットの素人スカウト連中は細野は実はコントロール悪くないって言ってる人も多いけど
実際プロに入ってどうなるか
それは誰にもわからんからなあ
ただ、実際はコントロール悪くないっていうならプロよりも格段にレベルは下がる大学生相手なら
四球出しまくるような投球するなよとは思うけど
もっと余裕もって投げれるだろ
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- オリックス ドラフト&ファーム総合スレ 【2023年度版】 Part5
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 12:58:44.69 ID:VSo2r5tC0 - >>185
それはあくまでも前評判って話だけどな
２位以降に即戦力になれる投手が皆無ってわけでもない
想定してるより使えたって選手は結構いるからな
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 13:00:40.79 ID:VSo2r5tC0 - >>925
大学時代なら相当速い方だった早川はいうほどの活躍してないけどな
速いのが魅力に映るのはわからんでもないけど
投手に必要なことの一番はそれじゃないからな
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 13:05:26.90 ID:VSo2r5tC0 - >>928
早川も１５５キロとかだしてたんだよ
細野もこの前の登板は先発だと１５０でてなかったらしいしなあ
別に球速なんて速ければ速いでいいけど
制球やキレがあるかだからなあ
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 13:07:24.14 ID:VSo2r5tC0 - >>931
前田に常時１４０後半求めてる人もいるけどね
プロでもそんな投手ほとんどいないって何度も言ってあげてるのに
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 13:09:35.80 ID:VSo2r5tC0 - 前田は制球とキレで勝負できるタイプなんだからそんな球速いらんやろ
使えそうな変化球もあるしな
出力あげすぎると怪我するぞ
球速自慢なんて怪我したら終わりや
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 13:14:14.07 ID:VSo2r5tC0 - 細野に１６０キロとか求めてる人ってなんなんだろう
スピードガンコンテストでもやるのか
１６０キロ投げれるポテンシャルあるなら
球速落としても制球良く投げてくれた方がいいよな
それでも速いだろうし
それが出来るのかどうかが問題だけど
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 13:21:10.96 ID:VSo2r5tC0 - 高校生の選手に現在投げてるボールがどうのって言うこと自体がナンセンス
前田だけは今現在の力でしかプロでやったら駄目なのか
高校生に対して伸びしろが無いみたいなことをいうのってなんなんだろ
そりゃあんまり伸びない選手ってのもいるだろうけど
高卒で基本伸びん選手なんておらんぞ
プロ入ったら相対的に能力の高い選手が増えるから伸びてないかのように思うけど
伸びてないように見える選手でもその選手比だと伸びてたりする
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 13:23:52.44 ID:VSo2r5tC0 - 細野ってコントロールが改善しなかったら速球ごり押しの
中継ぎ抑えでとしか思えんのだが
球速だけで抑えられるほどプロは甘くないだろ
細野が今後プロでも決め球になる変化球とある程度の制球力が身に付けば
話は変わるんだろうが
速球派に怪我はつきもんだしなあ
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- 2023年阪神専用ドラフトスレ 17巡目
960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1235-PB4I [253.83.152.33])[]：2023/09/23(土) 13:26:13.24 ID:VSo2r5tC0 - 阪神ぐらい投手いてまだもっともっとって思うのは要求しすぎだろ
完璧を求めすぎ
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