- 【2020年】公示・故障者、引退、解雇、移籍情報6
433 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 13:29:19.33 ID:ZT8o6Ybe0 - >>429
サイン盗み野球って言えばカープなのが球界の常識
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- 【2020年】公示・故障者、引退、解雇、移籍情報6
434 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 13:33:40.45 ID:ZT8o6Ybe0 - プロスポーツつてのは基本的に銭で資金力=実力が基本。ドラフトはいつの時代もお金が動くから
田舎でお金を出さないカープは落穂拾い。プロと対等に試合なんか出来ない。 マツダ開業時ぐらいまでは達川だって普通に放送でカープのインチキ野球の正当化を話してた。 イカアマ禁止なら試合を放棄すると
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- 【2020年】公示・故障者、引退、解雇、移籍情報6
435 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 13:37:17.91 ID:ZT8o6Ybe0 - どうせ負けるなら面白くないからだそうだ、そのくらいプロとカープには実力差がある
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- 2020年セ・リーグ戦力分析スレ Part29
191 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 19:03:06.67 ID:ZT8o6Ybe0 - 里崎がこれを機会にサイン盗み野球を止めようと提言しているのだから、それでも話あえば?
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192 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 19:04:45.52 ID:ZT8o6Ybe0 - 関東でやらればカープの悪質なサイン盗み野球が出来なくて相当不利になる。
もちろんビジターもインチキはするが無観客だと難しくなる。だからもうそんな野球は終わりにしようと里崎は言ってる カープがダントツ最下位になるけどな
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196 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 19:44:05.51 ID:ZT8o6Ybe0 - 東京が滅びたら日本が終わりで地方なんか北斗の拳の世界だぞ
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200 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 19:59:51.25 ID:ZT8o6Ybe0 - イカサマでしか優勝した事がないって凄いけどなカープ
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201 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 20:06:44.31 ID:ZT8o6Ybe0 - >今だからこそ「サイン盗みと決別」すべき/里崎智也
>私はプロ野球選手会が今こそ、サイン盗みとの決別宣言をすべきと考えている。 >いきなり何を言うのか、と思うファンの方もいると思う。しかし、こういう時こそ、じっくり考えてもらいたい。プロ野球のある 日常が戻ってきた時に向け、今まで以上にきちんとした理想を持ち、子どもたちやファンに、プレーを通して伝えるべき ものを、明確にしておくべきではないか。 >現役選手でも、監督、コーチ、スタッフ、あるいは評論家においても、サイン盗みの経験がある人は一定数いると思う。 個々のケースを吟味できないが、率先してサイン盗みをした人もいれば、チーム方針から従わざるを得なかった人もいたと想像できる。 >そうした背景を考えると、サイン盗みからの決別を明確に言いづらい人もいることは理解できる。だからこそ、決別宣言を区切りに、 そこから先はプロ野球の主役である選手はサイン盗みをしないとファン、世界に向けて約束をすることは、未来志向という点からも 大切な1歩になると思う。 https://www.nikkansports.com/baseball/column/analyst/news/202004190000555.html
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202 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 20:06:55.36 ID:ZT8o6Ybe0 - >サイン盗み? 「二塁走者のリードがおかしい…」巨人ベンチがすぐに取った対応策
>MLBではアストロズのサイン盗み問題の波紋が広がっている。自軍や相手を分析するスコアラーにとっても大きな問題だ。 日本の野球でも、自分たちのサインが盗まれているかもしれない、と感じるという。巨人やWBC侍ジャパンのチーフスコアラーを 務めた三井康浩氏もベンチにいて、その危機に直面し、様々な対処法をしてきた。 >今でも警戒し、1イニングずつ変えるケースもある >今でも相手に見抜かれないように、バッテリー間のサインはイニング事に変えているケースもある。より複雑化しており、 1回のサイン交換が長くなり、試合時間にも影響が出てくることもある。 >「サイン盗みは選手の努力を一瞬でパーにしてしまうことだってある。(今回のMLBのように)こういう行為がでてきてしまっては 選手が本当にかわいそう。裏方も一緒だと思います」 テクノロジーが進化し、いろいろな可能性が生まれているが、サイン盗みは選手、ファンにとってメリットはない。 駆け引きと努力のぶつかり合いの野球がずっと続くことを期待したい https://full-count.jp/2020/01/15/post662046/2/
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203 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 20:07:27.05 ID:ZT8o6Ybe0 - グレーゾーンに明確な境界線。野球の醍醐味を損うハイテク時代のサイン盗みの功罪を考える。
>処分が厳しいか甘いか、その適正については、議論の余地があるだろう。ただ、3日間を通じてサイン盗みの罪とは何か、 改めて考えさせられた。サイン盗みの歴史は古く、現場では「みんな、やっている」という声も聞くし、高校野球でも度々 問題化する。ブロックサインは盗まれる方が下手という認識だから、「盗む」より「見破る」と言っていいかもしれない。 基本的に見抜くのはシロ、伝達行為はクロと考えていたが、そこにはグレーゾーンが存在した。マンフレッドコミッショナーは、 二塁走者が球種を伝える行為は「ベースボールの一部」と容認したが、電子機器を使った伝達行為に厳罰を与えることで、 そのグレーゾーンに明確な線引きをした。 >テクノロジーの進化は、猛烈なスピードでスポーツの中に入り込み、その本質を変えていく。違法薬物問題は91年に 禁止されながら、大リーグ機構は10年に渡って、見て見ぬ振りを続け、03年に始まったドーピング検査も、当初は 罰則なしと規制が緩かった。そんな中、筋力増強剤、PEDと違法薬物も多様化。ドーピング検査の目を掻い潜る 新種が後を絶たず、今尚、絶滅に至っていない。今回の大リーグ機構は。通達から約2年で前例を作り、グレーゾーンに くっきり限界線を引いた。日進月歩のハイテク時代、ゲームの公正さやファンや選手の安全性を高める変化は歓迎し、 逆に、野球本来の楽しみを奪う変化は、今後も慎重に対処されるべきだろう。 https://news.yahoo.co.jp/byline/ichimurajunko/20200118-00159395/
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204 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 20:08:00.67 ID:ZT8o6Ybe0 - 確かにサイン盗みしなきゃカープなんか勝てなくなるが、それでいいだろ健全だ
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440 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 20:09:38.07 ID:ZT8o6Ybe0 - >>437
>今だからこそ「サイン盗みと決別」すべき/里崎智也 >私はプロ野球選手会が今こそ、サイン盗みとの決別宣言をすべきと考えている。 >いきなり何を言うのか、と思うファンの方もいると思う。しかし、こういう時こそ、じっくり考えてもらいたい。プロ野球のある 日常が戻ってきた時に向け、今まで以上にきちんとした理想を持ち、子どもたちやファンに、プレーを通して伝えるべき ものを、明確にしておくべきではないか。 >現役選手でも、監督、コーチ、スタッフ、あるいは評論家においても、サイン盗みの経験がある人は一定数いると思う。 個々のケースを吟味できないが、率先してサイン盗みをした人もいれば、チーム方針から従わざるを得なかった人もいたと想像できる。 >そうした背景を考えると、サイン盗みからの決別を明確に言いづらい人もいることは理解できる。だからこそ、決別宣言を区切りに、 そこから先はプロ野球の主役である選手はサイン盗みをしないとファン、世界に向けて約束をすることは、未来志向という点からも 大切な1歩になると思う。 https://www.nikkansports.com/baseball/column/analyst/news/202004190000555.html
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206 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 20:21:18.90 ID:ZT8o6Ybe0 - [コラム]私が出会ったサイン盗みのプロ その手口と後悔
大リーグで「サイン盗み」疑惑が持ち上がっているという。忘れたころにこの手の話題はもちあがってくる。 昭和50年代、日本のプロ野球ではスパイ野球が横行していた。それに直接関わっていた人から話を聞いたことがある。 既に退職しているが、関西以西に本拠地がある球団の職員だった。 彼は本拠地球場での主催試合になると双眼鏡、無線機を手にスコアボードの裏に忍び込んでいたという。 捕手のサインを解読し、ベンチに伝えるためだった。 「夏は暑いし、あれは情けなかったよ。薄暗くなったら、機材を持ってのこのこ出掛けるんだもの。相手がサインを変えたってすぐに分かるよ。 そこはプロだからね。でも、あんな仕事はやりたくなかったね」 笑い話もあったという。それは主催の地方球場で、構造上スコアボードには入れなかった。「同僚がバレちゃったんだ。スタンドで 双眼鏡をのぞき、1球ごとに首をかしげて伝えてたんだよ。そうしたら相手球団に気付かれちゃった。ベンチから指さされてね。 それで『やめ、やめ』とこっちから声をかけて戻したことがあった」 別の球団の話だが、盗聴器も登場したといわれる。中日球団関係者によると、遠征先のベンチやロッカールームでの会話が 盗み聞きされているのでは、との疑念が持ち上がったためミーティングはまず宿舎で本物を、球場ではフェイクを行ったという。 これまた中日の関係者から聞いたところによると阪神・田淵捕手のサインは指が股間の下に出ており、ネット裏からすべて 分かってしまったそうだ。それを選手に伝達したかどうかは教えてくれなかった。 一時期、サイン盗みを防止するため乱数表を取り入れるチームがあったが、試合がつまらなくなり、問題になった。 実際、伝達されたサインが間違っており、頭部死球を受け、いまだに頭痛が出るという人も知っている。野球をつまらなくする 不正行為はなくなってほしい。(増田護) https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/column/masuda/CK2019111302100049.html
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209 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 20:27:10.01 ID:ZT8o6Ybe0 - >>205
あそこは選手獲得や練習設備にお金掛けたくないんだよ、お金無いし それとおきにりの三流の無名選手をスターにするって道楽でもある 広島という闇社会の土壌が育んだ禁断の理由もある。
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210 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 20:28:25.35 ID:ZT8o6Ybe0 - 高層アパートと段原の間に893が支配する旧市民球場があった
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211 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 20:29:39.78 ID:ZT8o6Ybe0 - ようはスラム
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213 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 20:34:47.64 ID:ZT8o6Ybe0 - 平成25年に閉鎖された愛友市場、荒神市場とも言われた広島駅の脇にあった戦後できた闇市
https://ameblo.jp/amon3838/entry-11784811021.html まあこういうとこだ広島は
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215 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 20:46:05.24 ID:ZT8o6Ybe0 - 広島市民には見慣れた光景で市内最大の市場、庶民の台所だ。
ホルモンやキムチと焼肉の臭いの向こうに市民球場があった。 https://ameblo.jp/amon3838/image-11784811021-12861617296.html
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216 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 20:48:38.08 ID:ZT8o6Ybe0 - 普通の光景なので広島市民はなにも感じない、懐かしさでいっぱいだろう。
街の中心部にはこんな光景がまだ残る
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217 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 20:50:45.09 ID:ZT8o6Ybe0 - 鶴橋が大きくなると広島市
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221 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 20:56:39.86 ID:ZT8o6Ybe0 - >>220
カープのサイン盗み野球は日本球界では常識だから ルール違反だから止めようねといえない理屈は無い
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222 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 20:58:25.84 ID:ZT8o6Ybe0 - 広島市に半島系が多いのは愛友だって段原だってなんなら南区だって広島市民なら承知だろ
そもそも労働者として受け入れた歴史があって密航ルートの終着点でもあったのだから
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223 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 20:59:37.59 ID:ZT8o6Ybe0 - 由宇は三次にだってそういう村があったし海岸沿いはそういう村がいっぱいあった
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225 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 21:00:31.09 ID:ZT8o6Ybe0 - マツダスタジアムのある南蟹屋だって普通にコリアンタウンだし
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227 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 21:02:26.29 ID:ZT8o6Ybe0 - 城下町だって戦災で焼けて、或いは原爆で消滅して、そこに海沿いの村からバラック建てて移住したんだよ
ウリは日本人ニダよ!って
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228 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 21:03:44.15 ID:ZT8o6Ybe0 - 住民が消えたからな
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232 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 21:08:00.92 ID:ZT8o6Ybe0 - 今の東京も大概だけどな。ネパール人の子供が走り回ってるわ、中国韓国人は黙ってれば判らないし
見かけは中東人だが日本国籍を持つ者もいる。白人系もウロウロしてる
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235 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 21:09:24.00 ID:ZT8o6Ybe0 - >>231
捏造でもなんでもないのだが?日本人って昔から出生率が低いんだよ。半島系は5.5ぐらいある。
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237 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 21:11:40.07 ID:ZT8o6Ybe0 - >>236
戦前から沢山来てるから婚姻や申請で帰化した人が山ほどいるんだよ 日本で生まれたら日本人だし
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238 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 21:12:33.22 ID:ZT8o6Ybe0 - 日本が朝鮮半島を支配していた時期なら普通に日本人だしな
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239 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 21:13:35.98 ID:ZT8o6Ybe0 - 鉱山、塩田、綿花栽培、造船の鉄火場、仕事があったんだよ
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241 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 21:14:51.32 ID:ZT8o6Ybe0 - 一方で広島生まれの県民は海外へ移民してしまうしな。学校で習ったろ広島は移民県だと
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247 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 21:18:15.80 ID:ZT8o6Ybe0 - ホレホレ節
ハワイ 、 ハワイと夢見てきたが 流す涙は甘庶(きび)の中 行こか メリケン* 帰ろか 日本 ここが思案の ハワイ国 >特定の作詞者、作曲者はおらず[2]、「ホレホレ節」の旋律は、ハワイ移民の多かった広島県、山口県、熊本県などの 各地方の船頭歌、農民歌、糸つむぎ歌が元になったといわれる[1]。瀬戸内海地方の櫓漕ぎ歌の一つである広島県呉市に 伝わる「呉節」に同一の歌詞があるともいわれる。(WIKI)
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252 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 21:23:46.91 ID:ZT8o6Ybe0 - 労働者を輸出して空いた労働市場に半島から流入したということ
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255 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 21:26:13.27 ID:ZT8o6Ybe0 - 中国の景気が良くなって中国人がコンビニ止めて、替わりにベトナムだネパールだタイだ、最近は成り手がないので日本人がしているが
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256 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 21:29:04.40 ID:ZT8o6Ybe0 - 外国人のコンビニ店員って頭が良いエリートだからな、で帰れって居ても結構残るだろ日本は安全だし医療制度が優れているから
日本人になるものも多いだろう
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257 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 21:30:34.56 ID:ZT8o6Ybe0 - てか子供が生まれたら日本国籍を取得できるって理解してる?
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258 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 21:33:00.48 ID:ZT8o6Ybe0 - 野球選手だってハーフが沢山居るじゃん、ケムナやアドゥワがそうだし、ヤマヤス、国吉、乙坂と引退した小杉もそう
言わなきゃ判らないハーフも結構居るはず
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261 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 21:40:40.79 ID:ZT8o6Ybe0 - 九里が居たか、オコエ、ダル、戸根、宗、日隈ジュリアス、中日の石田健人マルク
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262 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 21:42:36.86 ID:ZT8o6Ybe0 - デニー、伊良部はなんとなく判るが黒木とかパンチ佐藤とかわからん
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265 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 21:47:37.27 ID:ZT8o6Ybe0 - 進藤だったか?DeNAのでかい投手もそう、衣笠、王もそうだし韓国、中国系だと見た目では判らん
達川や慶彦なんかわからんだろ、松井稼、ひちょり
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266 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 21:49:37.62 ID:ZT8o6Ybe0 - 酒呑みながら好きに書いてるだけだよ。カープのサイン盗み野球なんか40年以上前から日本球界の常識だし
高校野球でそれが規制されたのは1998年と俺にとっては最近の話。それでも無くなってないが
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267 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 21:52:31.05 ID:ZT8o6Ybe0 - 全国から選手を集めて、優れた指導者の下、優れた練習環境で練習漬けになる名門エリート高と
地元の選手集めただけの公立が試合して対等な勝負になるわけないじゃん。だからサイン盗みはなくならない
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269 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 21:53:59.30 ID:ZT8o6Ybe0 - 佐々木とか奥川とか西でも普通の高校野球の選手には打てないんだよ
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- 2020年セ・リーグ戦力分析スレ Part29
271 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 21:55:59.24 ID:ZT8o6Ybe0 - 昔巨人のクローザーしてた石毛とか裏口で入ったからドラフト関係ないけど
ボールが低目から4段ぐらいホップしてたとさ
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274 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 21:59:40.46 ID:ZT8o6Ybe0 - 濱口なんかほぼ無名だったけど、ストレートの威力が左腕なのに菅野並で
例のチェンジアップがやはり魔球で大学リーグで対戦した選手が語るには 自分は抜く変化球打ちが得意なタイプだったが濱口のチェンジアップは4回ぐらい回るそうだ ようするにプロはそんなの見逃さない
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- 2020年セ・リーグ戦力分析スレ Part29
276 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 22:04:06.24 ID:ZT8o6Ybe0 - プロってのは特別な子がなるもんでその中でも一流は年間2人とか、その争奪戦が激しい
記者クラブが濱口に意地でも新人王を取らせない態度だったのは囲われてたからだと思う 用紙に「浜口」でなく「濱口」と書けと言ったそうだ
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277 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 22:10:37.97 ID:ZT8o6Ybe0 - ドラフトってのはいつの時代も金が掛る。金満はジャブジャブお金を投入する。
個人商店の貧乏カープではどうしても対抗できないんだよ。だから実力はない
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278 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 22:13:30.51 ID:ZT8o6Ybe0 - それでもサイン盗み野球を止めようという里崎の提案はカープには死刑宣告に等しい。
だけど野村南海の浄化に挑んだのも廿日市の英雄廣瀬さんだし、カープも身売りするか浄化するか選んだほうが良い
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- 2020年セ・リーグ戦力分析スレ Part29
279 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5a67-I6Yg)[sage]:2020/05/23(土) 22:18:01.14 ID:ZT8o6Ybe0 - 高校野球ではサイン盗みが当り前で、そういう高校の生徒はドラフトでは割り引かれる。
広島のあそこがそうだし、その伝統に習った関東のあそこもそうだ。関西のあそこも警戒されてる
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