- 野上からモー娘(こ)魂を感じる＠埼玉西武ライオンズ'17-247
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 06:37:16.62 ID:pAVtcugd0 - >>162
ドラフトでケチって毎年ちょびっとしか即戦力投手を獲ってこなかった弊害だよ。
ロクなのが獲れないのがわかってる外人投手依存体質になったのは。
今年じゃなく豊作と言われた2016年に上位2枠で素材型の今井中塚じゃなく他球団が指名したような即戦力投手を獲得できてれば、
エースだった岸と違う野上の抜ける穴なんて痛くも痒くもなかった。
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167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 06:46:56.83 ID:pAVtcugd0 - 今井中塚が急成長して来年野上の穴を埋める先発に覚醒するかもしれないけど、
仮にそれが上手く行ったとしてもそれは戦略的には主力投手のＦＡ大量離脱を見越して無かった全くの結果オーライ。
育成選手を大量育成するソフトバンクのように、
素材型の育成なんて期待の若手を学徒出陣せず二軍にじっくり漬けられる戦力に余裕があるチームだからこそできるのに、
選手層薄々の西武が素材型志向ドラフトなんてやってたらさらにペラペラになって、
当たりもしない博打とわかってる外人投手依存体質にもなるわな。
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- 野上からモー娘(こ)魂を感じる＠埼玉西武ライオンズ'17-247
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 06:56:04.83 ID:pAVtcugd0 - >>169
とはいってもプロで手堅くそこそこの活躍できる投手を当てられる確率が最も高いのが完成された即戦力
伸び白とロマンを評価して遠い将来エースに育つ可能性がある投手を求めて獲得するのが素材型
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- 野上からモー娘(こ)魂を感じる＠埼玉西武ライオンズ'17-247
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 06:58:29.98 ID:pAVtcugd0 - >>170
西口だって新人の時はまだ体力技術不足でアメリカのマイナーリーグに武者修行で派遣されてシーズン2勝止まりだったし、
即戦力といわれる大学生投手も活躍するかは2年目まで見ないとわからんよ。
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- 野上からモー娘(こ)魂を感じる＠埼玉西武ライオンズ'17-247
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 07:01:56.84 ID:pAVtcugd0 - >>175
それでも二軍での体力作りフォーム作りに2年も3年も掛かる素材型より一軍で結果出せる時間は早いんだよ
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188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 07:17:01.74 ID:pAVtcugd0 - 今の所は佐々木を外してるロッテも保険に2位で酒居を獲ってこいつはきっちり来年以降の先発ローテ候補に育成しているからね。
西武が即戦力投手獲得をケチってるってのはロッテと違いこういう所さ。
貪欲に更に即戦力を取らなきゃいけない2位指名で中塚川越誠みたいな素材型獲って遊んできたツケが出てるんだよ
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- 野上からモー娘(こ)魂を感じる＠埼玉西武ライオンズ'17-247
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 07:28:20.44 ID:pAVtcugd0 - >>190
黄金時代から堤失脚以前までの西武みたいに基本的に即戦力投手を狙いつつ、
清原松坂のような看板選手になれる超目玉の高校生が出てきたら逃げずに特攻するのが常勝する強いチーム作りの正攻法なドラフトだと思うけどね。
伸び白を評価して獲る高校生も育成に時間が掛かりすぎる素材型で、
育成過程で無能な二軍コーチに潰されたりして一軍に出てこれなかったら意味ないでしょ。
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- 野上からモー娘(こ)魂を感じる＠埼玉西武ライオンズ'17-247
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 07:36:58.91 ID:pAVtcugd0 - >>194
おかわり栗山なんてみんな2位以下の中位から下位指名の選手だろ
どっちも打者育成が上手い環境の西武だから上手く伸びて大きく化けたけど、
環境次第で全く芽が出ず潰れそうな素材型を上位で指名するのはやっぱりリスクがある。
ましてやそれを1位指名なんて。
清原と違い中央球界で無名の素材型野手の1位指名は大久保・玉野・高山と根本時代からのドラフトでカウントしてもみんな外れてる。
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- 17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part81
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 08:09:18.97 ID:pAVtcugd0 - いくら外様を大補強しようとオリックスはドラフト戦略と育成が下手糞だから生え抜きの戦力が劣化していくばかり
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- 17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part81
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 08:31:10.68 ID:pAVtcugd0 - >>532
ドラフトでプロに入った1年目だけならな。
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- 野上からモー娘(こ)魂を感じる＠埼玉西武ライオンズ'17-247
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 08:33:42.87 ID:pAVtcugd0 - >>230
野手は使えるポジションに限りがあるから内川みたいにクリーンアップでよっぽど打つ奴で無い限り移籍できない
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- 野上からモー娘(こ)魂を感じる＠埼玉西武ライオンズ'17-247
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 08:44:04.93 ID:pAVtcugd0 - >>235
大和はそれこそ内外野全てのポジションを上手く守れる使い勝手がいい選手だからだろ
正捕手起用求める炭谷にオファー無かったように起用ポジションが一つだけの半端な打者なんて移籍できんよ。
育成が難しい捕手で年俸も比較的安い炭谷でさえこれなのに、
一塁専のポジション問題の上に一軍の出場枠も限られる外人選手のメヒアの引き留めに5億も出したフロントは大馬鹿だよ
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- 17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part81
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 08:58:28.14 ID:pAVtcugd0 - オリックスはイチローのような高校生のスターを育成して再来させない限り永久に暗黒脱出する事はない
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- 17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part81
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 09:03:41.17 ID:pAVtcugd0 - 楽天だって田中マーという高卒の怪物エースが1人で勝ちを荒稼ぎして万年最下位候補の弱小チームを優勝に導いた
オリックスみたいな高校生の目玉から逃げて伸び白がない大社の即戦力偏重の地味なドラフトやってたら永久に低迷は抜けられん
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- 野上からモー娘(こ)魂を感じる＠埼玉西武ライオンズ'17-247
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 09:33:56.46 ID:pAVtcugd0 - >>258
交流戦の対戦で打った野上を一番よく見てる現場が欲しがるわけはないだろうよ。
広い甲子園で守備要員の俊介にＨＲ打たれるような球威の無さだしな。
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- 野上からモー娘(こ)魂を感じる＠埼玉西武ライオンズ'17-247
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 10:28:27.05 ID:pAVtcugd0 - >>268
ハマスタの方が西武ドームより建設が１年古いの知らんゆとりかこのカス
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- 17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part81
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 11:19:28.75 ID:pAVtcugd0 - >>554
身売り
金だけ出して口出さない中内や孫に買われて弱小から常勝に変わったホークスと違って、
短気でケチな金貸しの宮内に買われたのが不幸だったね
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- 17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part81
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 11:38:06.83 ID:pAVtcugd0 - 中内ダイエーは弱小南海を買い取り福岡ドームを建て西武から根本を引き抜き、
将来投資をしまくって時間を掛けてホークスを強豪チームに建て直した
宮内オリックスは常勝阪急の遺産を食い潰し焼け野原の暗黒チームにした
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- 17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part81
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 11:42:17.15 ID:pAVtcugd0 - 宮内は金貸しだからリスクヘッジで回収不透明な長期的な将来投資なんかしないからね。
だから親会社の金貸し体質が球団に伝染してドラフトは小粒ですぐ使える即戦力志向、
補強も他球団で名を挙げた落ち目のロートルの廃品回収ばかりとなるのさ。
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- 17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part81
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 12:00:07.27 ID:pAVtcugd0 - >>566
金子 11勝
西 10勝
ディクソン ９勝
山岡 7勝
田嶋 6勝
山本 5勝
菊池 18勝
十亀 10勝
ウルフ 8勝
多和田 8勝
高橋光 5勝
岡本 5勝
エースと表ローテで勝ち大量に稼げない分西武より劣るローテだろ
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- 17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part81
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 12:07:47.51 ID:pAVtcugd0 - オリックスみたいな小粒な即戦力投手をかき集めるのと逆に、
育成失敗リスクを負っても高校生の逸材を獲ってハムや楽天みたいに絶対的スーパーエースを育てる事がホークス以外のパ球団が優勝する道
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- 17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part81
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 12:19:56.32 ID:pAVtcugd0 - >>571
ディクソンがいつまで経っても9勝止まりのオリと野上がキャリアハイ11勝できる西武との打線の差舐めるなよ
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- 野上からモー娘(こ)魂を感じる＠埼玉西武ライオンズ'17-247
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 12:25:37.12 ID:pAVtcugd0 - >>357
久保
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- 野上からモー娘(こ)魂を感じる＠埼玉西武ライオンズ'17-247
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 15:18:35.10 ID:pAVtcugd0 - >>439
親会社が鉄道屋である限りあの場所から移転するわけないだろ。
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- 野上からモー娘(こ)魂を感じる＠埼玉西武ライオンズ'17-247
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 15:25:17.74 ID:pAVtcugd0 - 本拠地があの場所な限り観客動員は伸びないのは、
親会社の沿線開発の為にあんな僻地を本拠地に選んだ西武の宿命だし諦めるしかないね。
メジャーのアスレチックスやマーリンズみたいな同じ僻地のスモールマーケットの不人気球団を見習って、
小規模な予算の中での効率いい球団運営を模索していくしかないでしょ。
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- 野上からモー娘(こ)魂を感じる＠埼玉西武ライオンズ'17-247
613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 17:17:24.86 ID:pAVtcugd0 - >>611
鹿島があの半端な偽ドームを作ったのは堤が税金対策にケチった結果だから
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- 17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part81
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 18:01:44.92 ID:pAVtcugd0 - 西武が選手に不人気なのは球場以上に遠征で移動するにも通勤するにも遠いあの不便な立地のせいだよ
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- 17年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part81
619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 20:14:05.14 ID:pAVtcugd0 - >>615
そりゃ平日でもあの球場に通えるはずの所沢市民や埼玉県民の地元意識とチーム愛の希薄さ故よ
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622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b57-MCoV [121.114.169.10])[sage]：2017/11/15(水) 20:20:08.84 ID:pAVtcugd0 - いくら強豪だった歴史があって過去に何度も優勝しようと、
ホークスを熱烈に応援する福岡市民や宗教のように日本ハムの球団経営を崇拝する北海道民のようなおらがチームのローカリズムが西武のお膝元には皆無なんだよ。
埼玉県と所沢なんてしょせん東京のベッドタウンの植民地なんだから。
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