- 2017年セ・リーグ戦力分析スレPart235
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-ec6e [07042050694651_mj])[sage]：2017/10/18(水) 07:38:06.21 ID:LDSX4Y1gK - 記者｢あるコーチが言うには、横浜の選手なんかは真摯にコーチに若手はアドバイスを求めるし、それを答えるためにコーチたちも勉強してる
坪井が、ここへきて初めて野球を知ったいうぐらい
去年Ｈ選手が不動産や車の話を私にいってきたとき私は、それよりはこれからなんだからもっと秋のキャンプ頑張れよいうと
もう大丈夫ですよと楽観視
ああ来期アカンな思ったら案の定だった
まあ僕たちも勘違いさせるのは反省してるけど
新聞社デスクたちも、僕たちも反省せんといかんいってたが
変わらんやろな(笑
反省心の欠片もない球団だから｣
|
- 今年の阪神はやらかす17-600
998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 07:42:43.39 ID:LDSX4Y1gK - 組織を直結型に出来るのは、全盛期の星野仙一ぐらいしかいない
金本には無理なのはわかった
|
- 今年の阪神はやらかす17-600
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 07:47:35.34 ID:LDSX4Y1gK - >>126
ラミレスなら我慢して使うだろうな
でもそれよりはベテランが多すぎるのが原因
横浜はある意味、村田や内川を簡単に出したことでベテラン皆無の中、若手が我慢できる環境を作れた
巨人以上に外様依存型
でも脱却は難しい
そういう組織が最大の問題
|
- 今年の阪神はやらかす17-600
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 08:04:09.53 ID:LDSX4Y1gK - 池田｢正直言えば、上本や大和ぐらいがレギュラーでは来期はＡクラスも厳しい
秋山も実質２年目のジンクス挑戦だしメッセンジャーも年齢的に無理はできない
とにかく、ここ数年のドラフトが壊滅的で、島本、横山、鶴とか上げればキリがない
歳内ってのも結局ダメだった
本来なら一度まっさらにして組織を立て直しすべきだが
この球団のたちが悪いのは、若手にさえ特定のタニマチがついてるために
クビを簡単に切れない
だから余計な泡銭が残ってしまう
結局何にも変わらんやろな
変えたいなら身売りして他県に移すしか｣
|
- 今年の阪神はやらかす17-600
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 09:32:04.51 ID:LDSX4Y1gK - 横浜、広島、ソフトバンク、楽天
共通してるのは、若手を使って我慢してるところ
組織もスムーズなのも一致してる
今の子たちってみせて感想文では育ちませんよ
ゲーム世代ですからね
巨人や阪神が何故育たないか
一目瞭然ですよ
どこを向いてるか
普通なら選手と言いたいですがね(笑
別に巨人や阪神のフロントもそこまで勝ちにはこだわりはないんですが
無意識にうちは盟主って勝手に思い込んでんですよ
川藤さんいってましたね
今の子はかわいそうやって
うちらは期待されんかったから楽だった
今の子は期待される
それはプレッシャーやってね
だからいってはまずいですがね
筒香や梶谷は阪神行けば育ちませんよ(笑
大体聞いた話
筒香の高校時代に阪神のフロントがあのデブってイヤミいったんですよ
筒香、相当カチンときたらしいですからね
そんなフロントだから若手も変な選手しかいないんですよ
いかにフロントに気に入られるか
それしかない球団ですからね
クライマックスの連敗も必然そのものですよ
ベテランらは張り切れませんからね
でも阪神はむしろベテランの方が元気なくらい若手は若年寄りみたいなのばっかりですから
どっこいしょいってベンチでニコニコ談笑してるのみたら
はり倒したくなるときもありましたよ
本当に(笑
(デーブ大久保 笑アップナイターから)
|
- 今年の阪神はやらかす17-600
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 10:11:59.61 ID:LDSX4Y1gK - また秋のキャンプは先生と生徒なんかな
また、無名の若手が記事枯れの土台に使われて浮かれる繰り返しなんだろうな
今年は誰だろ
板山か？陽川か？
|
- 今年の阪神はやらかす17-600
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 10:15:47.29 ID:LDSX4Y1gK - >>342
昭和６０年のラインナップみても育成の若手なんてほとんど皆無だからな
真弓、弘田、長崎→トレード
岡田、佐野→ドラ１
木戸、平田→大卒
本当に叩き上げって掛布ぐらいだから
土台が昔から育成不向きと認めてるようなもの
極端な話
王や野村克也も阪神来たら育ってはいない
のむさん自身いってる
昔からだから
|
- 今年の阪神はやらかす17-600
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 10:17:05.39 ID:LDSX4Y1gK - >>346
来年の今頃も
来年が超変革なんやって
再来年の今頃も
来年が超変革なんやって
だろ(笑
|
- 今年の阪神はやらかす17-600
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 10:38:50.35 ID:LDSX4Y1gK - ラミレスは就任時から一貫してることがある
それは｢信頼｣
使うと思い込んだ選手は絶対ブレない
それこそ筒香のいう
｢ラミレスは僕たちをプロ野球選手に見てくれる
今までの監督は失礼だけど子供扱いでしたからね
ま、僕たちが弱かったのも原因ですが(笑
みんな口そろえていってるのは
プロ野球やってる
プロ野球すげーですから｣
金本の方針も時代が時代なら違うことはない
ただ結果からしたら間違いということ
あと、他球団が見向きもしない若手をいくら栽培しても育たない物は育たない
中谷や江越あたりはタイプ的に阪神より横浜や広島やソフトバンクが合ってる
中谷って福岡出身ならソフトバンクでも良かったはず
それがソフトバンクのスカウトが無視してる時点でその程度ってのがわかる
要はスカウティング
今年みる限りでもあまり期待できないだろう
また大名行列でゾロゾロ歩いて適当な選手しか選ばなさそうだから
清宮外したら、間違いなく大惨敗は決定的な雰囲気らしい
(日刊ゲンダイ)
|
- 今年の阪神はやらかす17-600
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 10:59:09.51 ID:LDSX4Y1gK - 落合もいってるが
真弓は後一年みるべきだった
あと今の惨状は岡田のドラフト壊滅的失敗が全て
金本はズブの素人だったからよくはやってるが
真価は来期だろうな
|
- 今年の阪神はやらかす17-600
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 11:25:06.53 ID:LDSX4Y1gK - >>495
陽川も構想外
|
- 今年の阪神はやらかす17-600
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 11:27:36.09 ID:LDSX4Y1gK - >>499
その固定も競争を勝ち抜いた上での結果
だから外されたくないと必死
それが競争
金本のある意味理想型でもある
金本はある意味中畑清
だから２位は想定外だった
中畑清は泥をかぶったからラミレスが実をならせる役目
変な話、最下位の方が超変革しやすかったとも言える
|
- 今年の阪神はやらかす17-600
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 11:43:32.72 ID:LDSX4Y1gK - 世代交代言うより、一派が変わっただけよ
また来期も同じチマチマ野球見せられるんなら
やんない方が気楽よ
どうせドラフトもカスばっかりが濃厚なんだから
また秋のキャンプで、無名の若手がネタ枯れの土台に挙げられて浮かれる絵巻が続くのだろうな
それかゴルフボールとか
何せあんなフワフワした若年寄り集団じゃ勝てっこないよ
|
- 今年の阪神はやらかす17-600
630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 12:29:06.23 ID:LDSX4Y1gK - >>578
岡｢中谷も結局レギュラー勝ち取れなかったのはこの打席が象徴してます
少ないチャンスを全く生かせない
初球ストライク見逃しって首脳陣からしたらガックリくるんですよ
しかもど真ん中ですからね
中谷が守備を売り物でいく選手なら別に関係ないでしょうが
打撃を売り物にする選手ですからね
しかも２０本ホームラン打った選手という目線で見ますから
で追い込まれてど真ん中三振
嶺井というキャッチャー
わかってるからど真ん中に構えるんですよ
ま、そこが来季の彼の課題でしょうね
彼に休息はないですよ
これから素振りしても追いつかないでしょうからね
新しい選手も入ってきますし
クビになって気づいてからは遅いですよ
そういう選手を私は何十人何百人見てきましたから
今を大事に
私は中谷に確かに厳しかったですがね
彼に期待してるからです
彼には夢がある
本当に期待してないなら無視してますよ(笑｣
|
- 今年の阪神はやらかす17-600
648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 12:35:54.21 ID:LDSX4Y1gK - 金本の目指す野球は要はビッグレッドマシン時代の広島
しかし、江藤や前田みたいな素材が皆無で無理やり大山や中谷を時間ないからと江藤に見立てたが
無理なものは無理
だからこそドラフトなんだが
本当に全員クビ切っても足りないぐらい選手層が薄すぎる
恐らく今のままなら今成も西田もクビ切り要員はならない気はする
横田も
横田なんてあれだから
もう任意引退でも構わないのに
そうして余剰人員の侭来季に
|
- 今年の阪神はやらかす17-600
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 14:02:43.18 ID:LDSX4Y1gK - >>667
既得権益の天下り(笑
想像以上に金本が人脈薄いからね
金本って現役時のイメージだと星野仙一みたいにベンチの真ん中でふんぞり返るイメージだったが
隅っこに
あれで大分イメージは変わった
和田以上に権力志向なのかも
ま、借金あるからなんだろうが
|
- 今年の阪神はやらかす17-600
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 14:06:14.75 ID:LDSX4Y1gK - >>719
球団幹部｢セイバー？ワインの名前か(笑｣
|
- 今年の阪神はやらかす17-600
783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 14:09:58.38 ID:LDSX4Y1gK - >>739
吉竹は１年だけ重宝されたが平野に代わられジエンド
北村はいるのかも確認できないぐらいだった
阪神って阪神内の評価だけ
それこそ
関東のラジオ
｢浅井や林。層が薄いですね｣
関西のラジオ
｢浅井や林や藤本までいる
層が厚い｣
その程度が理解できん摩訶不思議球団だからな
強いてわかってるのは安藤統男ぐらい
|
- 今年の阪神はやらかす17-600
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 14:13:02.77 ID:LDSX4Y1gK - >>757
四藤って野郎は南よりたち悪そうだよな
南はまだ目立つから
四藤って目立たないが外国人の失敗みる限り
大して変わらない
|
- 今年の阪神はやらかす17-600
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 14:16:52.06 ID:LDSX4Y1gK - >>761
江越は本当にフィジカルは他球団の坂本や筒香と匹敵はする
ただ悲しいぐらいにおつむがね(笑
バカと言うより生真面目特有の融通性がないんだよ
と、阪神ＯＢたちはいってます
筒香や坂本は野球脳も高いから
フロントからしても江越が育ってたら糸井は取る必要なかった訳だから
|
- 今年の阪神はやらかす17-600
845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 14:50:03.75 ID:LDSX4Y1gK - 横浜のキビキビした若さや溌剌さをみたら
とにかくもっさりして若さを感じないんだよなうちは
新庄や亀山時代は弱くても溌剌さを感じた
ポワーンとしたシャボン玉みたいな選手ばっかりよ(阪神ＯＢ)
|
- 今年の阪神はやらかす17-600
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 15:07:14.93 ID:LDSX4Y1gK - >>852
なのに左は若手皆無
どういう育成してんだろ
毎日何してるのか
|
- 今年の阪神はやらかす17-600
987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 17:13:20.01 ID:LDSX4Y1gK - 江越の教え方は、それこそ子供が親に教えるやり方しかないみたい
でも筒香や梶谷の中畑清の教育法初期はそうだったみたい
|
- 今年の阪神はやらかす17-603
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 17:45:09.79 ID:LDSX4Y1gK - >>7
反面教師
|
- 今年の阪神はやらかす17-603
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 17:47:55.81 ID:LDSX4Y1gK - いっそ横浜に日本一なってもらえばええ
ああいう球団は盟主になんてならん
美味しい蜜を吸うだけ吸って逃げるだけだから
ま、ラミレスが外国人初の野球殿堂入りは決定だろうがな
ラミレスはある意味こうだ
女房がなんじゃい
わいは野球に命かけてるんや
わいの女房は野球なんじゃい
|
- 今年の阪神はやらかす17-603
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 19:13:11.19 ID:LDSX4Y1gK - 横浜は、村田や内川を切ったことで筒香や梶谷を時間かけて育てられた
だから本来なら、３年ぐらい成績度外視で若手育成でもいいんだが
それぐらい若手育成は時間はかかる
どの世界でも
リスクやコストを怖がって若手育成は無理
だから将来性考えたら、今年はクライマックス出なくても良かった
|
- 今年の阪神はやらかす17-603
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 19:58:44.50 ID:LDSX4Y1gK - >>85
和田｢江越はあれこれいうべきじゃない。三振してもいいよ。これだけでやる子だから。｣
確か初年度いっていた
藤浪や江越はそういう環境が合ってる
|
- 今年の阪神はやらかす17-603
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 20:02:04.52 ID:LDSX4Y1gK - >>104
阪神唯一の叩き上げだからね
正に夢そのものだから
昭和６０年スタメンにしてもあとは大卒、ドライチ、移籍、外国人
本物の育成叩き上げは掛布だけだから
|
- 今年の阪神はやらかす17-603
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 22:23:10.22 ID:LDSX4Y1gK - >>197
川藤｢今の子はかわいそうや
期待されるからな
うちらの頃は期待されんかった
お笑い枠やったから｣
|
- 今年の阪神はやらかす17-603
609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 22:26:28.37 ID:LDSX4Y1gK - >>214
こんなに方針がコロコロ変わる球団も珍しいからな
ダイナマイト打線
村山江夏
第２期ダイナマイト打線
ブレイザー
第３期ダイナマイト打線
ラッキーゾーン撤廃 新庄 亀山
野村克也 星野仙一
外様集団
超変革
横浜や広島は弱体化時代も方針はあまり変わらない
|
- 今年の阪神はやらかす17-603
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 22:27:40.45 ID:LDSX4Y1gK - >>217
とにかくチビを集めたらセンターライン行けるがスカウトの眼
そういうセンスも本当に薄い
|
- 今年の阪神はやらかす17-603
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 22:30:22.92 ID:LDSX4Y1gK - なんかふわーっとする雰囲気
あれは変えんと来年は
闘う集団の雰囲気ではない
|
- 今年の阪神はやらかす17-603
622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 22:33:35.12 ID:LDSX4Y1gK - >>314
新庄はセンス系だから
叩き上げ言うより坂本勇人みたいなサラブレッド
叩き上げだと亀山だろ
あれもブレイク即終了
大野や中野もそう
|
- 今年の阪神はやらかす17-603
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 23:51:56.62 ID:LDSX4Y1gK - >>452
興奮してるから
負けたらああなるものよ(笑
|
- 今年の阪神はやらかす17-603
727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ec6e)[sage]：2017/10/18(水) 23:53:41.78 ID:LDSX4Y1gK - >>479
別に負けたんだから
言い訳無駄よ
要は弱かった
ただそれだけのこと
|