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750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 01:10:28.51 ID:t8jZpKVqK - >>726
広沢｢僕は鳥谷をライトにコンバートを岡田監督のころ進言した
阪神の鳥谷ではなく日本の鳥谷になるには打力向上が必要だったから
見事に無視された｣
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761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 01:12:50.54 ID:t8jZpKVqK - >>662
藪じゃなくマイク仲田だろ(笑)
藪は好投しながら突然藪病にかかり大量失点だから
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779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 01:15:09.61 ID:t8jZpKVqK - >>675
広島の打線構成や守備陣形は本当に創設当時と基本軸は変わっていない
軸がぶれないから選手も安心感がある
ダメ虎は毎年方針がコロコロ変わるから
安心できない
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75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 07:39:33.73 ID:t8jZpKVqK - しかし菊池選手も大人げないよな
独走してるのに
なんで睨むんだろうな
確かに、プロ野球選手は第２って厳しいとは思うがな
菊池選手ぐらいのクラスだと引退後も安泰だと思うのに
それでも不安なのか
って勘ぐりたくなるわ
ダメ虎だからそれでも良かったが
巨人みたいな強豪だと返されるわね
藤浪は擁護しないけど
堂々としてるのもある意味球界の先輩としての教育だし
それだけの余裕あると思うがな
藤浪ははっきり言えば今一番分岐点なんだから
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81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 07:48:52.26 ID:t8jZpKVqK - 一枝｢阪神のキャッチャーってまともな生え抜きいないやんか
木戸、山田
失礼やが育ったってほどじゃないな
まあ山田は、のむさんから学んで楽天の嶋を育成はしたが
キャッチャーとして純な生え抜きは本当におらへん
田淵もキャッチャーとしたら？やしな
辻もなあ
一流とは言えん
大砲もキャッチャーも生え抜き育てられん球団や｣
ますだ｢何でですかね｣
一枝｢簡単なことで、方針に一貫性がないからや
毎年毎年変わるんやね
監督かわるたびに
広島をみたらわかる
変わらんもんな
１番打者みたらわかる
大下→高橋→野村→梵→で田中
みんな同じタイプやろ
そういうのが方針の一貫性いう奴や
広島は創設当時から機動力という売りで一貫してきた
そりゃ勝てない時期もあったが
ぶれなかった
この勝てない時期が大事で
阪神はじゃ勝てない時期に例えば例を上げるなら９２年や
新庄や亀山でて優勝争いした
しかし打てへんから優勝出来なかった
で野田を出して松永を取った
要はこれやろ
広島ならこんなことはやらん
同じ戦力で秋に鍛え上げ、で翌年同じ戦力で戦う
出来ないんやね
株主やらタニマチやらが打てへんやん
取れや
フロント はいわかりました
だから日本一も１回しかないんや
要は風見鶏体質なんやね｣
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92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 08:12:02.60 ID:t8jZpKVqK - この球団は純粋な生え抜きより、他球団での覚醒前の若手を取った方が育つ
ある程度基礎が固まった中で、甲子園独特のムードがアドレナリンを刺激し化学反応を起こす
そこにあるのは結局、教育ってのがないということ
キャッチャーや大砲が禄に育たないのが物語る
一枝｢だからネットじゃ原口云々いうがな。そんな小さい問題じゃないんや。
高山や藤浪もそう。高山なんて知り合いの関係者心配してたわ。あんな逸材いないですよって。
でもここのフロント方針じゃな。
確かに風見鶏体質やから球団は維持できた。が風見鶏体質じゃいつまでも変わらんもんな。
そういう雰囲気が逸材をつぶしかねんのや。藤浪も色々言われるが。要は体質や。
この球団はよほどの神経の図太さか、よほど変な話宇宙人でないと成功はしない
その完成系が鳥谷敬ちゅうことやな｣
ますだ｢僕らファンも原因すかね｣
一枝｢一番悪いのはファンやね。熱狂的すぎんねや。
それでも離れた時期はあったから
ま、待つことやろが
ファンは彼らに超人を求めたがる
でも彼らは超人じゃないんや
広島をみたらわかるんやな
ファンも勉強してる
だから選手が野球しやすい配慮が出来てるんやな
例えばラッキー７や
広島は無意識に邪魔にならない工夫が出来てるが
阪神は手つかずや
だから周りが全員ピューピュー風船吹かしてもなんにも言わないんやね
ピッチャーも人間や
集中力切れるときもある
そこやねんな
プロだから超人やねんじゃない
配慮や
そこが阪神は欠けてる｣
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122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 09:01:00.13 ID:t8jZpKVqK - >>98
八木にしても、本当に活躍したのは数年に過ぎないのに
｢神｣だからな(苦笑)
他球団からみたら摩訶不思議すぎて笑えてしまうやろな
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125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 09:03:41.09 ID:t8jZpKVqK - まともな野球人はダメ虎阪神に来るべきではない
教育も下手くそ
方針も風見鶏
どうみても今の言葉で言うブラック企業そのもの
大体育ったいう選手さえ数少ないからな
枝葉を合わせても
大砲やキャッチャーみたいな時間かけないと育たないポジションは皆無
体質が物語る
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150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 09:28:44.32 ID:t8jZpKVqK - 大和なんか被害者になりかねたからな
マスメディアもグル
で、そのマスメディアを信じるファンもアホ
｢将来性豊かな若手｣
これで何人つぶしたか
野原祐也、野原将志、萩原誠etc
挙げ句の果てに
｢力ない若手が悪いんや｣
呆れてしまう
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182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 09:47:59.95 ID:t8jZpKVqK - 自力で解決できんからコーチなんだけどな
そこに球団の闇があるんねや
コーチがいう
フロントがくる
大事な宝ですから
コーチも左遷がいややから手つかずにする
見かねたＯＢが弄りに入る
そのＯＢ周辺のマスメディアがちょっかいに入る
｢自力で解決｣
そうして現コーチの評価を落とし枠を掴もうとする
そうしてお家騒動が始まる
そういう繰り返しや
藤浪に関したら本当に投げさせずレンタル移籍させるべきやろな
佐藤義則コーチとか
そういう制度ないしな日本は
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188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 09:53:39.86 ID:t8jZpKVqK - 藤浪の問題は藤浪だけの問題にフロントやマスメディアは片付けようとしてるが
違うからな
藤浪を一人前にさせるかさせないか
これは本当にこの球団の
それこそ超変革できるかの１人なんだよな
この超変革も単なるお題目に今は過ぎないが
藤浪の問題は、球団体質や環境や文化
全てに関わる大問題
高山にも言えるが
ようやく逸材に巡り会えたのに
体質でつぶしかねない
フロントやマスメディアは
俺たち関係ありまへん
悪いのは藤浪ですさかいにに仕立てようとしてるが
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656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 15:27:19.73 ID:t8jZpKVqK - ぶつけるための投球を切磋琢磨したのが東尾
藤浪はぶつけたいわけはないのに
ぶつかってしまう
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662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 15:29:19.26 ID:t8jZpKVqK - >>597
阪神も明確な目標はあるよ
ただ方向性が違うだけで
タニマチらの息子代わりという目標が
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672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 15:34:02.95 ID:t8jZpKVqK - 新庄はタニマチが息子代わりで資金運営会社を開いていた
掛布はタニマチに結婚の斡旋をしてもらった
阪神ほどタニマチと密接な球団はいない
新人時代
ＯＢ会長川藤幸三が若手たちに、よくマスゴミはタニマチをバカにするが
必ず役に立つと説いた
しかし藤浪は逆らった
練習ありますからと
タニマチらは勘違いすんなとそっぽを向いた
今、一生懸命にタニマチ探ししてるが遅い！
本当に新垣渚以下になりそう
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730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 16:14:16.06 ID:t8jZpKVqK - >>713
タニマチにそっぽ向かれるぐらいだからな
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754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 16:44:35.87 ID:t8jZpKVqK - とうとう先発がいなくなった
残ったのはロートル能見に岩田
終わった
唯一の売りの先発が壊れては話にならん
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760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 16:49:42.94 ID:t8jZpKVqK - >>729
スコアラーが山脇じゃな(笑)
安藤｢藤浪だけを加害者にしようとしてますが
要はこの球団の体質が問題なんですよ
旧知のタニマチさん言ってました
あまりに選手をほったらかしにしすぎやと
スカウトもそう
引退後の天下りじゃないんですよと
風見鶏だから維持できた
でも風見鶏だから優勝は不可能
それでいいんでしょうかね
藤浪問題は、単に藤浪だけの問題ではないですから｣
(Base Ball パークから)
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327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 19:06:49.68 ID:t8jZpKVqK - どうやらロジャース解雇だね
ゴメスは最後の年でもここまでひどくはなかった
育てられるか思ったが
無理みたい
京セラで福井さえ打てない
ゴメスならレフト中段だよ
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- 今年の阪神はやらかす17-467©2ch.net
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 19:12:22.17 ID:t8jZpKVqK - 一枝｢ちょっとビデオみて獲得した外国人で成功例はないよ
伊勢さんもコーチの勘が鈍りだしたか
阪神独特の過大評価か｣
結局、セ・リーグ特有の弱点攻めに迷いだしてる
インコースにストレートで外角変化球か思いきや
ど真ん中ストレート
その程度はその程度なんだろうが
バットが出ないのはブロワーズにもいえたが
体質や環境もある
ロジャースは合わなかった
金本からしたら４番外れたら解雇なんだろうな
解雇だわね
これで中田Ｇｏサインだな
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- 今年の阪神はやらかす17-467©2ch.net
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 19:15:40.95 ID:t8jZpKVqK - 伊勢氏｢ロジャースはメジャー時と今の打撃が全く違う
メジャー時はもっと素直にバットがでていた
何が問題なのか
内部を知らないからよくはわからないけど
いずれにしてもロジャースの打撃は変わった
あれだけ引っ張った打撃ではない
あの打撃だとインコースはつまるし外角変化球はからぶる
バレンティンの最初がそうだった｣
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378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 19:19:03.54 ID:t8jZpKVqK - 雑言うより、勝ちすぎはよくないよってフロントに釘刺されたのかも
昔古葉の時代
強すぎて観客がこない時代があった
あまりに強すぎると逆に観客はつまらなくなるから
阪神さんよ
今日は勝たせてやるからさ
福井もインスタグラムで愚痴ってる様で選手が離反してるし
ロジャース何してんだよ
勝たせてやるのに
こういう感じだろうよ
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855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 20:16:18.59 ID:t8jZpKVqK - 昔巨人がＶ９の頃って実は先行逃げきりではなく
序盤は慣らしで中盤から本気を出し勝つ
こういう試合が多かったらしい
昨日は飲みまくったんだろうな
広島ナイン
そりゃ藤浪をコテンパンにしたわけだから
痛快でかなわんだろ
二日酔いが汗をかいてようやく抜け出し体がほぐれ動き出した言うことだ
残念だな
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616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 21:39:58.89 ID:t8jZpKVqK - 勝ったけど
ああこの球団がいかに勝てないかがよくわかった
１２塁でサヨナラ決めてやるぜと気合い十分の北條に
あんなカメラアップは人権侵害だよ(怒)
ほかの局はあれだけ顔を寄せるか？普通
北條自体は確かに良くなった
もっと早く捉えては欲しかったけど
メンタルが打撃に影響しやすい選手だけに
そういう配慮は欲しいのと
ファンも相変わらずやね
ひさびさみたが
ファンもメディアもフロントも
本当に風見鶏のラテン系よ(苦笑い)
藤浪や高山みたいな有能選手がつぶされる環境がよくわかった
納得できた
そりゃ勝てんよ
配慮ないもん
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- 今年の阪神はやらかす17-468©2ch.net
626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 21:41:38.58 ID:t8jZpKVqK - >>565
最初から慣らし試合なんだから
延長戦なくて良かったと思ってんだよ
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659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 21:45:48.58 ID:t8jZpKVqK - 北條はあとは春先をどう乗り切るかだろうな
あと、もう少し体力が欲しい
筋トレより走り込みを増やすべきだろうな
大和に守備では勝てないんだから
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673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 21:47:42.87 ID:t8jZpKVqK - >>634
北條の場合、メンタルが打撃に影響しやすいだけに
あまり批判はやめた
あとは体力を増やすことだろうな
売りが打撃だから
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- 今年の阪神はやらかす17-468©2ch.net
686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 21:49:41.45 ID:t8jZpKVqK - 北條はあの気合いの男気がいいんだよな
紅潮する
大和みたいなセンスは感じないが(笑)
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- 今年の阪神はやらかす17-468©2ch.net
789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 22:13:10.86 ID:t8jZpKVqK - >>700
上本があれの半分ぐらいあれば
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843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 22:43:49.19 ID:t8jZpKVqK - >>766
幼い頃からそれでやってきて崩れたわけだから
なかなか受け入れはしづらさそう
江夏氏も藤浪は全盛期知らんしな
お爺ちゃんみたいなものだから
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849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-6dMo)[sage]：2017/08/17(木) 22:48:11.06 ID:t8jZpKVqK - >>780
体質や環境も問題だから
調子いいと群がって調子悪くなるとおまえが悪い
わしらは関係あらへん
元ドラ１藤田太陽がいっていた
コーチは僕たちを見てるのか
フロントを見てるのかって
普段ろくに教えないのに、背広組来たときだけ教えたふり
挙げ句の果てにおまえが悪いんや
そりゃイップス
いや自信喪失しますよって
それこそ、おまえスカウトにどれだけ金使ったんやと
金返せとも言われたらしい
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