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963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 10:04:31.77 ID:pf6+xuTZ0 - 堤の無能さに危機感があったのか鹿取をＧＭ補佐に就任させ
あの大型連敗でいい理由が見つかったと堤をそのまま解任
４位とか言う中途半端な順位は一番最悪だよな
由伸は３年契約だし今のチーム状況を考えるとすぐには変わらないだろうが
由伸・ヘッド村田・尾花とかに来年も居座られるのは
選手にとってもチームにとっても由伸にとっても何もいい影響はない
大型連敗だけでなく最下位か最下位とほぼ変わらない５位とかになるインパクトでもない限り
オフに本格的にチームの雰囲気、選手がやりやすいベンチにすること含めて
変えようとする意識があるかどうか
仮にドラフトで良い野手を獲れたとして獲れたならなおさら由伸と村田は消しておく必要があるだろ
ガチでこの２人がいることのメリットが皆無だからな
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965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 10:22:29.08 ID:pf6+xuTZ0 - 結局の所スカウトの異常なまでの無能さと
原の良い部分じゃなくて悪い部分が今のチーム状況にしてしまったな
ここで若手は味方であるはずのベンチと相手投手両方と戦ってると何度も言われてきたが
大田がいつも不安でベンチが怖かった、打っても怒られる異常だったと言うように
ダメな選手はダメだが才能がある選手も腐らせる特にメンタルが不安な奴はなおさらだが
雰囲気的なものがあったのはここでもずっと言われていたことだし間違いないな
その体質が今も続いてる感は否めないし特に暗黒だからチームの雰囲気も最悪だし
どうにかして流れを変える必要がある
一番はいい選手を獲れるかどうかにかかってるけどね、そしていい選手を潰さない・腐らせないチーム作り
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971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 10:40:48.24 ID:pf6+xuTZ0 - 原は口で言ってることと実際にやってることが全然違う監督だったからな、それでは選手も戸惑う
ただ初めはそうじゃなかったし巨人という球団に染まったとしかいいようがない
今の巨人で長いこと監督をやるメリットはないだろう、結局上の連中のせいだが
良い監督でも３年くらいで変えるのがいいのかもしれない
今の巨人を変えるなら他球団を知ってる奴がいいだろうがこのチーム状況で監督をやるのは
相当な地獄だし実際問題監督とヘッド編成は困難極めるだろう
原の時からずっといる奴では何かが変わるわけもナシ
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974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 10:45:46.38 ID:pf6+xuTZ0 - >>970
原は大田が打てば一番喜んでいたし
大田は元々村田とは打撃指導なのでそりが合わないことを監督をやる前の金本にも相談していたが
打ったら怒られる何か言われるというのはこういう風なスイングでヒットにしても意味がないということだよ
特に去年もそうだったと思うが大田のあのフルスイングで打ってもあまりベンチは快く思ってなかったんじゃないか
ベンチの影響でメンタルがおかしかったらしく三振も多かったしな
１軍・２軍の成績が大田以下の中井の方を何故か贔屓していたし、ここでも中井よりは大田の方が遥かにマシだから大田を使えよって意見多かったが
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976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 10:49:59.84 ID:pf6+xuTZ0 - と言っても原は大田が結果出した翌日にも当たり前のように左右病でベンチにしていたから
口で言ってることと実際にやってることが違う監督だったからしかたない
固定すると言っておきながらちょっと打たないだけですぐにスタメンから外していたし
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988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 11:13:57.03 ID:pf6+xuTZ0 - 藤村・松本・堂上・北、野手で確実に切られると断言できる４人
脇谷・相川・実松の中２人は引退しなきゃ頭がおかしいレベルだが、普通なら３人とも引退するレベル
内野も今の巨人だと寺内辺りは切ってまだ若い吉川大にチェンジするべきだと思うが
実績と知名度がある分寺内より片岡を残すメリットの方が明らかに大きい、２塁守備も片岡の方が上
鬼屋敷と田中を入れ替えるのもあり、鬼屋敷育成、田中支配下の方が守備的にもマシだろ
和田恋はここから余程の結果を出さない限り育成落ちで確定だが
吉川大・柿澤のどちらかは切られそうな感じもするな、寺内を切るべきだがね、年齢を考えても残すメリットがあまりない
本来なら中井も今年で戦力外だったんだろうが今の感じだと残すだろう
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992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 11:24:49.75 ID:pf6+xuTZ0 - 伊藤隼太と中村は何処の球団も評価していた上位候補で有名だったが
重信に至ってはいくら単打を打って足が速かろうが外野守備も下手で
長打がガチでないレベルだったから他球団は全然評価してなく空気だったな
打率も東大でだいぶ稼いでいたし
東大戦抜きで通算打率３割３分以上であのスイングスピードで長打連発の茂木とは誰が見てもレベルが違った
茂木は外れ１位候補にもなったほどだし
事前評価もＣランクだし、そんな奴を上位で獲る巨人が異常だし、重信に罪はない
本来なら良くて４位の選手で５位で指名されたら御の字
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367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 13:19:41.86 ID:pf6+xuTZ0 - 実際問題今年野手何人くらい獲ると思う？
５人くらい獲ってもおかしないどころか獲るような気がするが
チームなんてすぐには変わらんし今の巨人でまず最初にするべきは
当たるかどうかわからないが野手を乱獲することだろうからな
今の１軍と２軍の若手野手を見ればどんな馬鹿でもそうせざるを得ない
野手５人、投手３人くらいの指名が今年のベストでしょ
切れる選手わんさかいるから予想外の奴残っていたら９人獲ってもいいが
高卒２人、大社３人くらいがベストだね
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368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 13:27:15.34 ID:pf6+xuTZ0 - 極端な話今年は１位２位ともに野手にしないとダメ
巨人の３位で良い野手が残ってる自身があるなら１位か２位のどちらかで投手でもいいが
今年の投手は中途半端すぎろ、巨人を少しでも変えることはいろんな意味で絶対に無理であろう
今年は５位が濃厚だし
仮に１位が清宮・安田だとして２位で今年の中途半端な大社投手を獲るくらいなら野手を獲らないとアホ
仮に２位が野手でもアホ指名したら意味ないが
今年の大社投手にも掘り出し物は必ずいるだろうがとはいえパッと見去年の柳・佐々木と同レベルに感じるのすらいない事実
問題は大社野手が不作過ぎること１位２位は高卒大社野手がベストだが
大社野手のレベルを考えると高卒高卒でしか指名を考えられない
ドラフト直前に２位の前半で指名する価値がある大社野手が１人でもいればいいが
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371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 13:40:51.88 ID:pf6+xuTZ0 - 広陵の中村はコレからの成績次第では２位の前半で指名する価値はあるだろう
小林がいると言っても年齢が１０歳離れてる時点で関係ない
捕手だから２位の前半の価値もある
監督・ヘッドコーチなど今の巨人の雰囲気は今年のオフで変えないといけないが
無駄をそぐ、とにかく大きく変えるしかないな
大社野手で１番評価が高いのは山崎だが
東都でアレだけ打ってるのは大したもんだし仮に山崎が当たりだったとしても
大社で獲るなら楠本だろうな、２位の前半の価値があるかは秋の成績次第だが
大社だと楠本しかいないだろ、去年吉川獲ったとか関係なくいいと思ったのは獲るべき
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376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 14:09:48.69 ID:pf6+xuTZ0 - 小林・和田恋の流れは特例だと考えると
巨人は１位が野手なら２位は投手の可能性が高いし、１位が投手なら２位は野手
このパターンだと仮に清宮が獲れないなら１位投手、２位野手のほうがいいんじゃないか
清宮が届け出すなら仮に外す可能性が高くてもファンの期待に応え入札はするべきだが
外れ１位で野手なら今年の候補で巨人の評価だと安田一択だろう
安田は何処まで信用できるのか分からない、清宮ほど打撃に安心感はないからな
１位が投手で２位が野手だと去年１位で吉川獲ったから山崎・楠本の可能性は体裁上低く
巨人は増田を２位の前半で指名するほど評価高くないというか１２球団現時点ではそこまで評価してる感じはない
ただし２位の前半の高校生野手で候補に上がるとしたら増田・中村・村上の３択であるのは間違いない
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379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 14:23:01.13 ID:pf6+xuTZ0 - 増田の方が安心感があるが育った時のリターンは中村だろう
中村は広陵だし
山下がいたら今の巨人の捕手事情を踏まえて２位で行ってた可能性高い
獲るなら今の環境を完全に変える必要があるが、無駄なコーチを排除するね
監督とヘッドも変えて雰囲気を変える必要がある、やる気なさそうな暗黒オーラ全開の由伸・村田を排除
俺の予想では巨人スカウトは入札清宮外れ安田で考えていて
当然のごとく清宮は外し外れ１位安田、巨人しかどうせ指名しないで決まり
２位の前半なのに中途半端な大社投手を指名してドラフトスレお通夜ガッカリ
ああ増田獲られた、中村獲られたとなる可能性が非常に高い
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381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 14:31:23.61 ID:pf6+xuTZ0 - 育てる必要性がないどころか明らかに博打、育成しなきゃどうにもならない奴を獲りまくってるけどな
というよりか育成しようが最初からどうしようもない素材、獲った時点で９０％以上の確率でダメだとこのスレの連中ですら分かっていた素材
他球団が大して評価してない事前評価下位だった和田恋・大累・重信とかははっきり言って論外
３位の前半で獲った辻も他球団大して評価してないしほとんど無名に近かったからな
評価してたとしても下位だろ
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383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 14:48:39.15 ID:pf6+xuTZ0 - 増田・中村が１位とか９８％以上ないだろ、特に増田
増田は浅間より打ってるのに浅間よりスカウトの評価が低いのは足だろ
ただでさえ高卒の外野手は評価が下がるのにプロだとライトで確定、圧倒的な長打力も見せてはいない
１位で獲ったら他球団のファンとスカウトに笑いものにされるレベル、なぜなら巨人の２位でも余裕で獲れるから
中村も捕手とはいえ１位はありえない、巨人の２位でも余裕で獲れると思うがね、今の時点じゃ巨人の２位でも少し高い
清宮が完成されるとは思わない、高卒１年の時にそんなこと言われていたが今はその時より大きく伸びてるし
実際問題身体が大きいように見えて体幹的にはプロレベルには程遠いだろ、まだまだ伸びる
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- 巨人若手の選手議論スレ【218人目】
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 15:00:39.01 ID:pf6+xuTZ0 - 青山は３軍であの程度の時点で２軍で２割後半も打てないだろうし年齢考えると残しても仕方がない
３軍と２軍のレベル差は大きい
巨人もせっかく３軍作ったんだから今年からは独立ですら微妙なのを数集めするよりは
高校生と大学生から化けたらデカいなと思わせる選手を多めに獲らないとダメ
数うちゃ当たるじゃないが今の巨人はそもそも球が入ってない銃を乱射してる状態、最初から９９％以上当たらない
成長しても巨人の２軍でくすぶってるレベルや寺内とかが限界な奴
あと３軍と２軍の風通しをもっとよくしないとダメ３軍で一定以上結果出した奴は２軍でもそれなりに使ってダメならまた３軍
どうせ戦力外になるのに支配下ってだけで無駄に打席を多く与えてるは勿体ない
２軍でずっと結果出てない奴は２軍で結果出してる選手と入れ替えれべきだし、そういうのは大事
巨人の３軍は２軍と隔離してるみたいなもん
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386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 15:10:38.28 ID:pf6+xuTZ0 - 残っていても巨人スカウトと巨人の体質ならスルーするんだよな
即戦力の投手も必要だけども中途半端なの入れて今の巨人で何になる、球場に行くのを止めたファンが戻って来るか、喜ぶか
どうせ今の巨人の２軍でくすぶってる奴や１．５軍レベルの投手と同レベルになる可能性は高い、今年のレベルなら
まずファンを呼び戻したいなら魅力ある野手、球場で見たい野手、これ大事
数年前から酷かったが去年までは何とか誤魔化されていた感じだが今年は大型連敗もあり動員数などでも明らかに誤魔化しがきかなくなっている
魅力ある野手が何人か出てくるならファンも戻ってくるだろうがこのままいくと球場に足を運ぶファンがどんどん減っていくだけ
特に話題性がある注目されてる選手をあまり獲ってないのもかなりのマイナス、ファンを減らす要因
大多数の巨人ファンがずっと言ってるし、１５年でブチ切れ、そろそろ限界に来てるよ
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389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 15:16:44.13 ID:pf6+xuTZ0 - >>385
１塁専でも今年の候補と今の巨人のチーム状況ならいかざるを得ない
清宮の話題性・注目度・人気面は今の巨人の選手全てを凌駕してるし
獲れば戻るファンも２軍・１軍の球場に足を運ぶファンも増えるだろうし報道量も増えて
今の地味地味地味とかした巨人の注目度が上がる
それでさらに育つならすべてのあらゆる面でプラスしか出ない選手
打撃に関しては余程のことをしない限り大丈夫でしょ、問題は１軍で４０本打てるようになるかどうか
３０本では物足りない、清宮が絶対的になるには４０本打者になる必要がある
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396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 15:31:26.76 ID:pf6+xuTZ0 - 増田は高卒の外野手で長打で注目されてるわけじゃないから
今の巨人のスカウトだと２位でも獲らないだろうしあまり語る必要はない選手だよな
プロ入り後にいきなり長打が増える雰囲気があるといっても
結局の所、清宮か安田、捕手の中村辺りでしょ
去年１位で吉川獲ったから大学生の山崎・楠本の２位までの指名はたぶんないだろうし
清宮は人気・話題・注目度が段違いで安田よりも打撃の実力が明らかに上だから１塁専でも獲る価値が価値が大きいが
安田は実質打撃だけだしそれほどの価値があるかは怪しい
清宮獲れないならスケールが大きい捕手でリターンが大きそうな中村２位に絞った方がいいいっポイ
他球団で安田と中村、育った時にどっちの方が厄介になるかは断然中村
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404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 16:03:01.53 ID:pf6+xuTZ0 - 今の巨人フロントの考えでは無名というよりは獲っても大して騒がれない地味な大社投手の１位は絶対ないだろうな
普通の頭なら今の巨人の置かれてる状況でそんなことをすればまだ見捨ててないファンがどうなるのかと考えて
清宮に特攻する以上に冒険だからな
１位清宮外れ安田が既定路線に感じるが清宮はともかく安田は心配
打撃だけなのに抜けたものを感じないのが問題
中村とか高卒の捕手だし地区予選と木製での暴れ具合じゃ今年の候補で考えると外れ１位もあるのかもしれない
今後次第だが
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- 2017巨人専用ドラフトスレ10巡目
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 16:21:54.69 ID:pf6+xuTZ0 - 確かに地元のオリックス辺りが３塁の大砲候補として１本釣りを考えていても不思議じゃない
Ｔ岡田二世みたいに扱われるだろうし
今年の高校生投手で入札で指名されそうな奴いるのか
大社投手もなんか微妙なの多いし、清宮次第ではとんでもないことになりそう
清宮届けを出したとして巨人入札するも外す
それで仮に安田が一本釣りされてたとして巨人は一体誰を指名するのか
まあまだ現時点では判断できないが１０月に入れば大体分かるだろう
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420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 16:53:33.40 ID:pf6+xuTZ0 - 山崎に小力がついていてプロで１０本打てる可能性があったとしても
やはり茂木や吉田と比べてスイングスピードや飛距離はだいぶ差があるし
去年１位で吉川を獲っていることもあり巨人が２位で指名する可能性は０、縁はないだろう
１位か２位で巨人と縁がありそうな野手はやはり清宮・安田・村上・中村・増田
楠本が２位の前半までの評価まで上がろうと思ったら秋に相当な成績を残す必要がある
大社野手なら楠本じゃないか、ただ楠本を２位で獲るなら増田を獲れと絶対になるが
楠本もいいが将来的には追い抜かされそうだしな
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- 2017巨人専用ドラフトスレ10巡目
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 16:57:50.54 ID:pf6+xuTZ0 - 別にチビだからダメってことはない
このスレでも茂木と吉田はチビだが打撃はプロで通用しないわけがないほどの別格
獲れ獲れの大合唱だったし
茂木や吉田みたいなチビならドラフト上位でも気にならないだろう、吉田はスぺ過ぎたが
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- 巨人若手の選手議論スレ【218人目】
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 18:01:53.19 ID:pf6+xuTZ0 - 片岡なら巨人でもコーチになれるだろうけどな
片岡が怪我してたせいで寺内が無駄に１軍にいるのがな
どう考えても寺内は今年で切っていい選手だし、年齢考えても残すほどじゃない
人気と実績も片岡の方が寺内より上
寺内じゃ新人選手今年の吉川みたいな片岡さんだみたいなのは絶対にありえないし
片岡は戦力外にはしないと思うが、今年引退しないなら来年まで残して来年引退させるだろ
脇谷・相川か実松の引退、藤村・ドニキ・北・松本の戦力外、和田恋の育成落ちは確定的
寺内を切るべきなんだが吉川大か柿澤のどちらかも切られる可能性あるし
今年ドラフトで野手獲るとしても最大５人だろうし、今年は流石に無理やり馬鹿な補強はしないだろうし
本当に力がある選手が獲れないなら無理やり補強する必要はない、ここまで崩壊した暗黒巨人に来る奴はいないだろうし
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- 巨人若手の選手議論スレ【218人目】
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 22:26:44.65 ID:pf6+xuTZ0 - 吉川は今年は無理だろうが来年１軍で２割３分くらい打てるなら守備考えても２塁で固定していい
山本はとにかく最低限は打てるようになってもらわないと
マギーが年齢でゴミ化した後の３塁で使いたいしな、他に候補がいない
吉川の打撃がオフにどれだけ成長するかだな、現状じゃ山本以下だろ
意識高そうだから今年終了した段階よりはレベル上げてきて欲しいが
他のライバルを考えると１軍で２割３分打てるなら固定する価値はある、今後の成長含めて
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- 巨人若手の選手議論スレ【218人目】
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 22:32:11.25 ID:pf6+xuTZ0 - ドラフトで核になる選手を２人以上獲るのは絶対だが
ドラフトもどうなるか分からんし
中井・山本・吉川・石川・岡本
ここら辺りの成長にかかってるんじゃないの、橋本・立岡・辻・重信もそうだが
ここら辺りが今年と何も変わらないなら来年は今年以上に悲惨な打線になるだろう
岡本は当然として山本・吉川・石川辺りは結果出せるようになれば巨人ファンに人気が出そうな感じ
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- 巨人若手の選手議論スレ【218人目】
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-n4Bn [58.85.150.231])[sage]：2017/07/08(土) 22:48:30.56 ID:pf6+xuTZ0 - 俺は今の若手は停滞か劣化か成長したとしても少し程度としか思えないから
ドラフトがめちゃくちゃどころか来年以降の巨人の命運を決めると思う
成功したとしても早くても３年かかるが失敗したら３位になる戦力すら５年は整えられない
今の主力は坂本以外いつ打てなくなってもおかしくない年齢だし
来年あたりから先のビジョンが見える野手が出ないと完全に終わりだろ
今の巨人の若手には１人もいない、レギュラーになると思えるほどの素質を見せてる奴が
吉川は守備が良いので打撃だげだがその打撃が大きな壁、身体大きくして打撃が急に良くなる奇跡の覚醒でもしない限り
奇跡が起きるかは来年１軍で２割３分以上打てるかどうかだけどな、現状だと厳しそうな感じもするが、人の成長は分からない
巨人の若手野手は年を跨いでも劣化したり停滞したりの奴しかいない、ベンチにも少しの問題がありそうだが
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