- 2017巨人専用ドラフトスレ8巡目
659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 00:46:10.32 ID:NigcWC3K0 - >>654
単純に巨人の指名時点で残ってる候補選手の中で評価高い選手を指名
たとえば「こいつを獲ったら岡本（吉川尚）とポジションかぶるから止めよう」と言って
中途半端な即戦力を獲るんじゃなくて、ポジションかぶろうが評価の高い選手を獲っていく方針
投手と野手で同じぐらいの評価で迷った時にはじめてバランスを重視。
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 09:04:47.15 ID:NigcWC3K0 - >>712
クルーズ降格、カミネロ昇格のタイミングでセカンドは吉川尚上げかな
もうここまで負けが重なれば吉川他の若手を起用して来期以降に備えた方がいいな
首脳陣がよく言う「起用したい若手がいない」
その言葉の裏には若手の力量にチームを救ってくれる「救世主レベル」を期待してるんだよな
そんなレベルを期待するから「若手（救世主レベル）がいない」なんて発言になる
若手に救世主を期待するのはよして、イチから歩く覚悟で起用すれば良い。
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- 2017巨人専用ドラフトスレ8巡目
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 09:09:09.65 ID:NigcWC3K0 - >>696
木佐貫の去年からスカウトだったな、今年はスカウト部長とチーフスカウトが
一新してるから、彼自身も心機一転頑張ってほしいね。
木佐貫の真面目で誠実、コツコツと地味に積み重ねる性格はスカウトにぴったりだと思う
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- 2017巨人専用ドラフトスレ8巡目
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 09:24:31.49 ID:NigcWC3K0 - >>686
亜細亜大の北村は4年になって成績落としてるのが心配だな、
東北福祉大の楠本は逆に絶好調をマーク
増田はポジションとか関係なくほしいね
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 09:29:53.58 ID:NigcWC3K0 - >>718
せめて夏場8月ぐらいにはもう吉川や岡本、他若手を一軍で起用してほしいね
‘二軍ですら成績が〜’みたいにいつまでも下で塩漬けにしないで、上で起用すれば
彼らだって自分に足りないところを身体で体感して練習にも身が入るだろ
ベテランが圧倒的に若手より成績良いならともなく、今じゃベテランも糞なのに
若手の起用を渋るのが理解に苦しむ
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 09:34:02.92 ID:NigcWC3K0 - >>719
ベテランだって足引っ張ってるんだから、同じだよ
今の一軍で若手より圧倒的に上ならのは坂本とマギーぐらい
後はもう老い先短いベテランだけなら思い切って若手起用でもいい
若手で借金20をベテラン起用して借金15に減らすシーズンにするだけ無駄
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 10:14:11.23 ID:NigcWC3K0 - 使われたかったら若手は結果を〜ってそれはベテランも同じ
ベテランは結果が出てないんだからスタメン落ちや二軍行きになっても当然
それをしないから風通しが悪くなってるのでは。
実績と言う名の「指定席」が用意されているんだから、そりゃベテランは危機感ないよな
「どうせ俺ら試合出れるし、二軍落ちないし」
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 11:49:54.19 ID:NigcWC3K0 - >>735
そのとおり、巨人ファンから見れば他球団の若手は活躍してから注目するからいきなり活躍してるように見えるだけで
実は最初はやらかしやらチャンスで凡退なんて数えきれないぐらいやって（丸や菊池のやらかし＆凡退で巨人が勝たせてもらったことは何度もある）
それでも粘り強く使い続けてモノにした、大事なのはまず使い続ける、そうしてモノになるか判定をする（モノにならない選手は諦めれば良い）
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743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 11:57:05.95 ID:NigcWC3K0 - >>738
野手は一軍のボールを見ないと課題もわからないからね、
二軍で無双してからっていうが、今12球団の1軍で活躍してる人全員が二軍で無双して1軍に上がったわけじゃない
石川だって日ハム時代にファームで無双してたわけじゃない、でも今年一軍で使い続けることでレベルが上がった
石川は開幕の頃より今の方が巧くなってる。二軍にいたらここまでのレベルアップにはならない。
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 12:08:24.33 ID:NigcWC3K0 - >>739
亀井や脇谷が、いるから思わず使ってしまうのであって
彼らがいない状態になればもう若手を使わざるおえない、それぐらいにしないと。
二人は下位指名としては本当に良く働いてくれたと思うし感謝しかないが、そろそろ潮時だと思う。
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 12:21:19.24 ID:NigcWC3K0 - >>745
ほんとその言葉どうりだと思う、若手を起用すると失礼？
じゃあ今の一軍のベテラン連中はその年俸に恥じない成績を見せてるのかと言えば・・・
とんでもなく恥ずかしい成績ばかり。
正直今の1軍と2軍の野手で何が違うのと言われれば「年俸と過去の実績」だけでは。
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 12:36:19.19 ID:NigcWC3K0 - >>757
実は最大のタブーはそこだと思う、阿部は球団の大功労者なのは間違いないし
野球史に残る名選手なのは万人が認めるところ。
ただ阿部に甘えてる部分が球団にも首脳陣にも選手にも多大にあるから彼の衰えで
チームの浮き沈みが決まってしまうところがある。
阿部は2000本安打を達成して、惜しまれつつ今シーズンで引退してもらって
来年から本当の意味で進化じゃないかな。（阿部が自分で引退を決断してもらうのがベストなんだけどな）
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 12:42:13.58 ID:NigcWC3K0 - 亀井脇谷寺内が絶対に必要な選手かといえば、それほどでもない。
この人たちに与える打席や守備機会を若手に使えばいいと思う。
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771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 12:54:13.28 ID:NigcWC3K0 - 首脳陣だって悪者になりたくないんだから、ここはフロントが悪者になって世代交代を進めてほしい
それが無理やり由伸を監督にしたフロントの当然するべき対処。
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- 2017巨人専用ドラフトスレ8巡目
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 13:06:24.28 ID:NigcWC3K0 - >>713
岩見の三振率は3割越えだもんな、大学相手にこの数字は酷い
それでも長打率がらくらく7割越えの異次元の数字だからそこをどう見るか。
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- 2017巨人専用ドラフトスレ8巡目
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 13:13:14.46 ID:NigcWC3K0 - 三振率は結構重要、アマチュアレベルでは簡単に三振しないﾊﾞｯﾄｺﾝﾄﾛｰﾙというのが良くわかる
吉田（青学-オリックス）の4年時成績が最近では一番すごかったかな
長打率が7割越えで三振率が1割未満、東都2部とはいえこれは凄い数字と思った。
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 15:06:29.71 ID:NigcWC3K0 - >>786
これだよな、ファイターズも使った若手がみんな活躍してるわけじゃない
石井一成や中島卓也なんて巨人ならとっくに二軍行きだが、ここでの失敗が肥やしになって
来年、再来年につながる。
巨人は最初から「こいつはダメ」とレッテル張って使わない、使っても一週間で
「やっぱりダメじゃないか」と言わんばかりにすぐに二軍行き
使いたいと思える若手がいないじゃなくて、まず使う事、そして使い続ける事これが巨人と日ハムの最大の違い。
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 15:17:22.86 ID:NigcWC3K0 - >>787
生え抜き監督だと巨人の異常性が気が付かないってことはないかな
日刊スポーツの「巨人はなぜ連敗する」の巨人担当記者コラムで
昨シーズンの成績報告で高橋監督が幹部に報告にいったら幹部から
「もう少し成績度外視して若手を起用しても良いんじゃないの？」
と言われたのに
「勝つ事こそ全てです、若手を育てるためにシーズンがあるわけではありません」
と反論したらしい、正論なんだけど今のチーム状態はもう勝つ事ができなくなってるから
思い切って若手にシフトしても良いのに巨人生え抜きに染みついた常勝の体質が抜け切れてないとコラムは言ってた。
このへん巨人と他球団の両方を経験した人に監督をやってもらうのが良いのでは。
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 15:27:15.77 ID:NigcWC3K0 - >>794
柳田や鈴木もいきなり大活躍してチームの柱になったわけじゃないのにね。
巨人の首脳陣は若手が突然、柳田や鈴木のように打たないかな〜願ってる
若手はビルの屋上目指して階段を一歩一歩上がらなければいけないのに
巨人の首脳陣は「いつまで屋上で待たせるんだ、テレポーテーション使って即座に屋上に来い」
という無茶な要求をしてるだけのように感じる
（階段の踊り場でタバコ吸ってばかりでいっこうに屋上に上がらないベテランには怒らない）
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 15:31:59.83 ID:NigcWC3K0 - >>803
おかしな話だけどこのまま負け続けていってくれれば少しは目が覚めるのではと思う
去年、ベテラン重視で2位までいって体裁を保ったから
「ホラ、頼りにならない若手よりベテラン使えば勝てるんだよ」
とへんな自信をもったが、ベテラン使って負けまくればもう言い訳できないだろう
まあ、それでもこのチームはオフにクルーズとギャレット切って新外人野手を獲得して
マギーを平気で来年干すことをやりかねない
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 15:48:49.67 ID:NigcWC3K0 - 一軍の首脳陣は「あいつら練習への取り組みがなってないから」
二軍の選手は「頑張ってもどうせ一軍に呼ばれないから」
このスレ違いになってるのでは
プロ意識がない二軍の選手は困ったものだが、ここはもう一軍が強制的に
二軍の選手（二軍スタメンで出てるレベル）を呼んで試合に出して自分が足りないところ
を自覚させる、それでも意識が変わらない連中はお引き取り願うしかない。
自発的に練習をやらせるのはもう限界があると思う。
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 16:44:04.12 ID:NigcWC3K0 - >>811
そうでもないぞ、去年高橋監督は二軍の斎藤監督と村田ヘッドを通じて
一度電話しただけ言ってたから、ほんとに二軍と意思疎通がとれてないんだと思う
去年に二軍で岡本がホームラン量産してた時に
「サードは村田が打ってるから岡本を上げても使う場所がない」
と報道陣の前で切り捨てた件も不満だった、サードがダメでも一塁のギャレットが打ってないから
一塁でも良いから使えばいいのにと思った。
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 16:46:30.95 ID:NigcWC3K0 - >>822
岡本や吉川尚は自分とは無関係だからだろうな、フロントに言われて渋々起用したが
岡本は発熱でこれ幸いと言わんばかりに二軍に落としてあとは知らんぷり
たぶん岡本が二軍でどんなに打っても「守備に不安があるし、石川がいるからあげても使う場所ない」と言いそう
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 16:49:38.71 ID:NigcWC3K0 - >>824
そうだね、もう辻は右投手、左投手関係なくスタメンで10試合連続起用する
それで1試合目と10試合目でなにも成長がないと思えば、次の若手を二軍から呼ぶ
以後、同じことの繰り返しで二軍の若手が一軍でどんなアジャストをするか見る。
二軍で課題を克服できたか、まったく考えていないかもキチンと見る。
次々に一軍に二軍の若手がよばれれば「次は俺かも」と練習にも身が入るだろ
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 17:00:30.11 ID:NigcWC3K0 - >>815
賛成意見ありがと
もちろん若手を一軍で使う意味は個々の自覚とモチベーションを植え付けること なんだけど
巨人の首脳陣は「若手がチームを救ってくれる活躍」を求めてると思う
ファンと巨人首脳陣とのその意識のズレがあってモヤモヤが続いている状態
巨人首脳陣から言わせれば「こいつら（若手）使えね〜、なんで使わなければいけないの？」って一刀両断なんだろうが
ファンはもう救世主レベルの活躍できる若手を望んでない気がする、少なくともベテランでも
負けが込んでいるんだから、未来ある若手で負けた方が明日につながる負け。
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 17:07:52.68 ID:NigcWC3K0 - >>831
たぶん現場は若手に切り替えることが出来ないんだと思う
高橋監督、村田ヘッド 二人とも骨の髄まで常勝巨人の影響受けてるから
フロントが若手に切り替えるように言うしか道はないと思う。
今月の13日に巨人の取締役会議があるみたいだから、そこで
いちばん影響力がある渡邉主筆さんか長嶋終身名誉監督あたりが
「今年は若手に切り替えましょう」とでもいえばあっという間に若手にシフトしそう（苦笑）
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- 2017巨人専用ドラフトスレ8巡目
734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 17:09:58.96 ID:NigcWC3K0 - >>732
斎藤が実績のない20代前半の若手なら3試合ぐらい使って「はい、君はダメ」と二軍行きだと思う
30歳ぐらいの中堅ならダラダラ一軍に帯同してたまに試合に出てそう。
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 21:06:03.06 ID:NigcWC3K0 - チームが変わるためには連敗しろって言ったけど、日本記録は勘弁してほしかったから
とりあえず一つ勝って良かった。
ただチームの解体はもうまったなしのとこまできてるから
8月ぐらいにはもう優勝も無理な状態なら若手を投入して
来期への道を示してほしいね。
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 22:09:46.95 ID:NigcWC3K0 - >>885
2011年だけじゃなく10年代に投手に偏り過ぎたのが極度の野手の高齢化になってる
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 22:25:36.22 ID:NigcWC3K0 - >>888
橋上が戦略コーチとして狙い球を絞る指示をだしていたのが
2012年〜2013年の2年間、この時期はチームの打撃成績が好調で
ところが2013年の日本シリーズのチームの打撃不振で「橋上のせいだ」と言わんばかりに
戦略室を解体して橋上が2014年から（お飾り）打撃コーチに降格となる
村田が実権を握った2014年からチーム全体で打撃不振が始まる
こりゃ村田に原因があるな。
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 22:49:43.32 ID:NigcWC3K0 - >>891
2011年日ハムは1位は投手だけど2位〜4位は野手でドラフトを固めてるね
その3人が現在一軍で試合に出てるのを見るとスカウトの眼力もあるが、
野手を定期的に獲得していかなければいけない事がわかる。
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- 2017巨人専用ドラフトスレ8巡目
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 23:04:29.87 ID:NigcWC3K0 - >>731
リーグ戦みたいになんども対戦する相手なら好成績
トーナメント方式の選手権は相手の対策不十分なためかイマイチな成績と思うか
それとも単に全国レベルに達してないのかもしれない。
いずれにしてもドラフトは可能性を買うもの、4位とかなら面白いのでは
（山下ドラフトはこんな選手を2位とかで指名するから巨人ファンから反感を買う）
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 23:12:18.55 ID:NigcWC3K0 - >>897
山本は内田さんか田代さんの指導法がハマったのかもしれない
大学時代にホームランどころかヒットすら打てない大学通算.250の男が
急に鋭い当たりを連発するようになるんだから。
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- 巨人若手の選手議論スレ【213人目】
908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce93-osKB [111.125.4.124])[]：2017/06/09(金) 23:26:05.06 ID:NigcWC3K0 - >>905
今年からスカウト部長とチーフスカウトが野手出身で元選手が担当するから
変わるといいな、プロ未経験の山下部長時代は使い勝手のいい中継ぎを獲るのは
そこそこ上手かったが、野手の指名が絶望的に下手だった。
他球団みると2位〜3位でも力強い野手を指名できるからそこを間違えないでほしい
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