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代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)
2017年セ・リーグ戦力分析スレ Part52 [無断転載禁止]©2ch.net

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119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 12:30:14.44 ID:7vquj8p6K
>>112
どこかのスレで菊池の守備が犬とすれば、大和の守備は猫だと書いてる人がいて、なるほどと納得した。
どちらも守備は一流だが、菊池は活動量が多く動きが硬いタイプで、大和は活動量が最小限で動きが柔らかいタイプだと思う。
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130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 12:52:05.70 ID:7vquj8p6K
>>122
横から済まんが、そういう例があるのか？
大和も守備範囲は広い上にエラーはほとんどないが？
あくまでも動きの印象の差にすぎない。
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135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 13:04:33.10 ID:7vquj8p6K
>>132
そうだろう。
だから、菊池の方が上手いという印象を与えるだけの根拠のないことをあまり書かない方がいい。
どちらも守備は上手いが、動きに差があるということ以上のことは、誰にも具体的に指摘できないのだから。
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343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 18:58:21.51 ID:7vquj8p6K
>>136
はあ？
自分で守備機会に差があるから比較にならないと書いておいて無理やり比較するとか、それでは何の一貫性も客観性もないだろう。
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352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 19:01:34.79 ID:7vquj8p6K
>>140
そりゃ守備機会が多ければ多いほど、数字が伸びるのは当然。
それが純粋な守備の上手さには直結しないことは、誰にでもわかる話だ。
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446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 20:06:11.90 ID:7vquj8p6K
>>368
意味不明。
守備機会の差があって守備の上手さを比較することができないと言うならば、そもそもその比較が成り立たないというべき。
しかも、もし既存の守備機会だけを比較するならば、大和の方がエラー比率は格段に低い。
要するに、何の根拠もなく菊池の守備を持ち上げているにすぎない。
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448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 20:10:06.84 ID:7vquj8p6K
内野手であったあの落合が、大和を現役最高の内野手と認めたことで、一応の結論は出ている。
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454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 20:17:08.56 ID:7vquj8p6K
>>453
そのファンは全員、三冠王を取ったのか？ｗ
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458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 20:20:46.46 ID:7vquj8p6K
>>455
それは本当に脅威だ。
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462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 20:24:24.62 ID:7vquj8p6K
>>460
ソース出してくれますか？
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464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 20:25:14.26 ID:7vquj8p6K
>>461
その後にも発言してるよ。
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468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 20:28:01.25 ID:7vquj8p6K
>>466
じゃあ、それで終わりということで。
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472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 20:30:12.38 ID:7vquj8p6K
>>465
その前に、同様の守備機会が与えられなければ、本当の比較はできないと書いているんだが？
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474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 20:32:41.33 ID:7vquj8p6K
>>470
そもそも守備機会が同等でない選手を、同じ土俵で評価することがおかしいと書いているんですが？
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476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 20:34:23.15 ID:7vquj8p6K
>>470
さらにそのエラー数については、守備範囲の広さと裏腹になっていることをお忘れなく。
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483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 20:37:52.21 ID:7vquj8p6K
>>478
俺は一言も、守備面で大和が菊池より上とは書いてないんだが？ｗ
両者は個性は違えど名手だと評価している。
落合は大和を評価しているようだが。
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489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 20:39:44.00 ID:7vquj8p6K
>>480
はあ？
守備機会が同等でない選手を比較することが無意味だと書いた意味もわからないバカなのかお前？
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492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 20:41:34.56 ID:7vquj8p6K
>>481
そりゃその通り。
だから比較すること自体が無意味だと、一貫して書いているわけだがｗ
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496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 20:43:26.51 ID:7vquj8p6K
>>484
それだけでも大和の守備が光るなｗ
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497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 20:44:17.96 ID:7vquj8p6K
>>487
だいたい、しなやか君て誰なんだよ？ｗ
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500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 20:47:40.55 ID:7vquj8p6K
>>484
これだけ守備機会が少ないと、とまどいや慣れないことからエラーも増えるわけだが、これは立派すぎる成績と言わざるを得ないｗ
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501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 20:49:08.02 ID:7vquj8p6K
>>498
だから、俺は最初から同じ土俵で比較するなと書いてるんだけどｗ
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505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 20:49:57.54 ID:7vquj8p6K
>>502
バカ丸出しｗ
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511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 20:53:40.34 ID:7vquj8p6K
俺は最初からタイプは違えど、菊池と大和は名手だと書いてるだけなのに、「いや、菊池の方が名手だ」というアホが絡んできてるだけなんだけどｗ
何でそんなに必死なのか、よくわからないｗ
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536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 21:14:27.45 ID:7vquj8p6K
>>512
通年比較してくださいな。
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539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 21:16:30.10 ID:7vquj8p6K
>>522
ほぼ同じというデータを出して墓穴を掘るアホｗ
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544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 21:20:01.10 ID:7vquj8p6K
>>537
ほぼ同等なんですけど、どうしましたかｗ
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549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 21:22:26.14 ID:7vquj8p6K
>>546
ここ数年の比較ですけど？
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554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 21:25:08.74 ID:7vquj8p6K
菊池と大和の守備が同等と書いただけで、「いや、菊池の方が上だ！」と書いてくるキチガイは何なんですかね？ｗ
どちらもすごい名手だと書いてるだけなのに？ｗ
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565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 21:30:46.88 ID:7vquj8p6K
>>555
この数年間はそうだと思うが？
そもそも菊池と大和はタイプが違うだけで、どちらも名手だと書いてるだけなのに、どうしてそんなに必死なんだ？ｗ
あなたはどうしても菊池を上にしたくて必死なのがわかりましたｗ
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571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 21:32:48.38 ID:7vquj8p6K
>>560
何の矛盾もないのだが？
守備範囲の広さがエラー認定の広さに繋がることは言うまでもない。
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576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 21:34:07.67 ID:7vquj8p6K
>>566
何でそんなに菊池を持ち上げてるんですかね？ｗ
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582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 21:37:27.79 ID:7vquj8p6K
>>572
それは落合の言を引用して、プロとしての見解を示しただけ。
プロから見れば、やはり大和の方が上なんだろうなという発言としてあげただけ。
自分はプロではないから、菊池も大和も同等だと思ってますよ。
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584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 21:39:04.68 ID:7vquj8p6K
>>574
> 守備範囲が広いのにエラーをほとんどしないのが大和じゃなかったのか？ｗ

はあ？
守備範囲が広ければ、エラー認定が増えるのは当然の理だが？
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587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 21:40:31.68 ID:7vquj8p6K
>>578
それは別に間違いじゃないが？
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590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 21:41:37.82 ID:7vquj8p6K
>>581
あんたに言ってるんですけどｗ
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594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 21:42:38.23 ID:7vquj8p6K
>>585
別にそれは否定してませんが何か？
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598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 21:45:10.71 ID:7vquj8p6K
>>589
そんなものはそもそも誤差にすぎん。
しかも守備機会が少ないほど、慣れという面で不利益に働くからなおさらのこと。
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600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 21:46:47.28 ID:7vquj8p6K
>>593
そんなことは一言も書いてないんですがｗ
そこまでして菊池を持ち上げなくでもいいと思いますがｗ
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605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 21:49:31.49 ID:7vquj8p6K
>>597
現役プロ野球選手と落合の発言の優劣は私にはわかりません。
ただ、現役プロ野球選手に落合ほどの実績をあげた選手がいないことは確実です。
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617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 21:55:37.05 ID:7vquj8p6K
>>603
> しかし「大和の方がエラー比率は格段に低い」
> この格段に低いを証明できない限り、結局印象論でしか語れない馬鹿ですしたって繰り返すだけ

そこは私の過ちということで訂正しても別に構いません。
言いたいことは、菊池も大和もタイプは違えど守備の名手であり、その優劣をはかることは難しいということを一貫して述べているだけです。
それに対して、やたら菊池の方が上だと主張する人がいるから、それは違うだろうということを言っているだけの話です。
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628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 22:01:56.52 ID:7vquj8p6K
>>614
そりゃあの落合が認めた選手なんだから、それに及ばない現役プロ野球選手の発言よりも重いでしょう。
自分は素人ではありますが、大和の守備は素晴らしいと思ってますしね。
残念ながらセーフになりましたが、広島との第２戦であの打球を捌いてホームに投げたプレーを見て、やはり大和の守備能力の高さを再確認した次第です。
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631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 22:03:05.12 ID:7vquj8p6K
>>619
それはあながち間違いではないね。
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636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 22:04:35.03 ID:7vquj8p6K
>>632
あなたはデブですねｗ
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645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 22:09:08.53 ID:7vquj8p6K
>>637
大和の打撃を考えると、やはりレギュラーには躊躇する気持ちは理解できます。
現状では守備固めとしての起用がベストでしょう。
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654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 22:14:01.52 ID:7vquj8p6K
>>642
体脂肪率までしりませんし。
それよりその体脂肪率だと免疫力が落ちて大変でしょう。
私は一時期、筋トレにはまって体脂肪率が７％にまで落ちて喜んでましたが、免疫力が落ちたせいか風邪がなかなか治らなかったりして、体脂肪率を16〜19％にしてようやく安定しました。
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658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 22:15:03.99 ID:7vquj8p6K
>>646
上で訂正しましたので、それをお読みください。
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669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 22:18:58.15 ID:7vquj8p6K
>>664
そこは自分の先入観が勝っていただけなので、別に謝ってもいいですけど？
ごめんなさい。
これでいいですか？
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680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 22:22:59.80 ID:7vquj8p6K
>>672
どうでもいいけど、インフルエンザで死なないでね。
冗談じゃなくて、同じような体脂肪率でインフルエンザをこじらせて入院した友人がいるから。
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721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-prvt)[sage]：2017/04/17(月) 23:02:41.06 ID:7vquj8p6K
>>685
言っとくが、その実証には論文なんか必要ないからな。
お前の身体そのものが実験材料となるにすぎない。
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