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666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2016/06/27(月) 06:58:10.70 ID:1q57RUCT - 外人が怒ってる時は黙ってやり過ごすか、なだめるのがNPBのセオリーなんだよね
なのに、叱りつけて火に油注いでオンドルセクをますますキレさせてしまった
完全に対応のミスだよ、あれは
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668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2016/06/27(月) 07:00:14.41 ID:1q57RUCT - 小川前監督とかは大人だったからバネとか切れても
無視してそれ以上怒らせなかったから自然と冷静に戻ったけど
あの状況でオンドルと口喧嘩ってあり得ないよ
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671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2016/06/27(月) 07:01:22.36 ID:1q57RUCT - >>667
お前何か勘違いしてるけど、オンドルセクはヤクルトの年俸より
MLBでの年俸の方が高かったんだぞ
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674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2016/06/27(月) 07:02:34.96 ID:1q57RUCT - オンドルセクの場合はMLB帰っても日本と同じぐらいは稼げるだろうし
バーネットも予想以上に活躍してるから簡単に戻れるでしょ
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677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2016/06/27(月) 07:04:31.46 ID:1q57RUCT - >>672
いや、外人がプレーで切れるのは普通だし、どこでもあるけど
監督がベンチで外国人と口喧嘩してるのは殆ど居ないだろ
NPBのセオリーでは、怒ってる外人を叱るってのはあり得ないよ
無視かなだめるのが大人の対応で常識
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679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2016/06/27(月) 07:07:11.88 ID:1q57RUCT - ぶっちゃけ、外人がベンチで吠えたり怒るのはよくあること
今回異質だったのは、監督がベンチで叱りつけようとして口論になったことだよ
放っておけば勝手に冷めるのに、わざわざ火に油を注ぐような真似をしたのは
やはり真中自身もキレてて子供だったからだよ
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685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2016/06/27(月) 07:11:20.33 ID:1q57RUCT - 昔はベンチの裏にサンドバッグを設置して、
外人がキレた時にそれでストレス発散させてた球団もあるぐらいだからね
そういう大人の対応が常識なんだけど、沸騰した外人と口論する監督は珍しい
真中の性格がよく分かった気がする
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689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2016/06/27(月) 07:13:50.67 ID:1q57RUCT - >>681
逆だよ
首脳陣が外人に食って掛かったのが今回の珍しいところ
普通は無視するからそのまま終わる
小川前監督もそれでやり過ごしたからバーネットがいくら暴れても問題なかった
真中は自分自身も切れてオンドルセクを怒鳴ってしまった
それでオンドルセクも火がついてあんな表情になったんだよ
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697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2016/06/27(月) 07:18:24.06 ID:1q57RUCT - >>693
だからそれが勘違いだって
メジャーであんな監督は居ないよ
向こうの監督は大人で紳士なんで、自軍の選手は絶対的に庇う
公の場で自軍の選手を叱るとか絶対やらない
メジャーではそれは選手の尊厳を傷つけるタブーとされてるからね
だからオンドルは真中に激怒したんだよ
アメリカじゃ非常識なことを真中はやってしまった
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698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2016/06/27(月) 07:20:43.42 ID:1q57RUCT - メジャーでは、監督が怒るのは敵のチームや審判に対して
自分のチームや選手を守る為に怒る
逆に自軍の選手を叱ったり指導したい場合は、
絶対に表でやってはいけないので、後で監督室とかに呼び出して
1対1で話し合うのがルールとされてる
それを知らない真中は感情に任せてベンチでオンドルを怒鳴ったから
アメリカでは非常識な監督の対応にオンドルも激怒したんだよ
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703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2016/06/27(月) 07:24:24.29 ID:1q57RUCT - アメリカはメジャーリーガーのプライドを考慮して
恥を掻かせない為にマスコミや他の選手が居る所では叱らない
叱るってのは大人が幼い子供に対して行う行為だからね
向こうの監督は選手と大人同士で対等に近い立場なので
そういう配慮をして接してる
逆に監督がマスコミに選手批判をしたら非常識だと解任されるし
日本のように監督に服従するような思想はアメリカには無い
そこまで理解して接しないといけないんだよ、外人にはね
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704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2016/06/27(月) 07:25:56.47 ID:1q57RUCT - 郷に入れば郷に従えも日本の常識であって、世界の常識ではないんだよ
自由の国、個人主義の国、個性の国であるアメリカの人にそんなこと言っても通じないよ
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708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2016/06/27(月) 07:28:15.86 ID:1q57RUCT - 根本的に善悪の判断基準も違うんだから日本の善を押し付けてもダメなんだよ
日本の常識は世界の非常識だからね
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711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2016/06/27(月) 07:29:55.57 ID:1q57RUCT - >>707
いや、MLBでベンチで怒っても誰も相手にしないよ
日本のプロ野球でもそれが普通なんだけど
怒ってる相手に注意したり叱りつければ火に油注いで喧嘩になるから
普通は無視して冷静に戻るのを待つ
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713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2016/06/27(月) 07:32:50.70 ID:1q57RUCT - 今回一番問題なのは、監督が選手と同じレベルに落ちてベンチで口論したことだろう
外国人選手がキレるのはどこでもよくある
でもこんな問題にならないのは、首脳陣が怒鳴ったり火に油を注ぐような真似をしないからだよ
無視すれば終わる話なのに、喧嘩売った末に懲罰で二軍落ちとかあり得ないわ
自分で自分の首を絞める、チームの為にならないことを監督がやってしまった
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718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2016/06/27(月) 07:34:35.39 ID:1q57RUCT - なぜ小川監督の時にバーネットやバレがベンチで暴れても
こんなことにならなかったか考えろよ
真中の子供対応が拙かったんだよ
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723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2016/06/27(月) 07:36:17.04 ID:1q57RUCT - >>717
比屋根の胸倉でも掴んでたらそりゃ止めるだろ
でも実際の映像を見ても、オンドルはただベンチに帰って
比屋根とは関係ないところで吠えてただけ
それを真中がうるせえとかって怒鳴って、オンドルがブチ切れたんだろ
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