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407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 07:59:00.29 ID:DemwvWD9H - >>394
今宮は既に2割ちょうの打者だよ
昨年も今年もそう
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417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 09:24:36.97 ID:DemwvWD9H - >>415
中4日や中5日でメジャー級のパフォーマンスを発揮している投手が
中6日にしたらさらにレベルが上がるとは考えないのか？
中4日や中5日でパフォーマンスを発揮するのも実力だよ
和田は実力不足でメジャーでは通用しなかっただけだよ
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421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 09:35:30.31 ID:DemwvWD9H - TJ手術を受けたのが2012年5月
復帰まで1年半として残り2年間でもメジャーでは結果を残せなかったのが和田
アメリカには英語圏以外からも大勢選手はくるし
時差も移動もみな平等
それら全てひっくるめてパフォーマンスを発揮するのが実力だよ
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425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 09:39:04.02 ID:DemwvWD9H - 先発としてメジャーに行って通算で100イニングしか投げてないくせに通算防御率とか笑わせるなって感じ
ちなみに高津もメジャー通算防御率3点台で
NPB復帰してるし普通にある話
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428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 09:42:18.16 ID:DemwvWD9H - >>424
お前馬鹿か？
2012年TJ手術から復帰後、
2014年と2015年2年間アメリカにいて結果を残せなかったと言っているんだが？
だいたい身体の強さも実力だよ
なぜ外部からのアクシデントでもないのに故障を実力から外したがるのか理解できん
イチローがこれだけの評価を受けるのは
走攻守に加え耐久性があるからなのに
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429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 09:43:02.03 ID:DemwvWD9H - >>427
松坂も前年度メジャーで防御率3点台だな
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435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 09:48:55.25 ID:DemwvWD9H - 見解ってなにが聞きたいんだ？
少なくともメジャーリーガーとしてなら石井のほうが和田の格上だよ
渡米期間は同じ4年間で
石井は105試合102先発564.0イニングで和田は21試合20先発101.2イニング
決してレベルの高い争いではないものの
比べるまでもなくメジャーリーガーとしてなら石井が格上
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440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 09:52:26.70 ID:DemwvWD9H - >>433
お前はまず和田がTJ手術をして通常通り復帰しても
2年間メジャーで投げる期間があった事実を認めろ
次に怪我をしないことも実力だと理解しろ
さらに試合で発揮出来ない能力を誇ってもプロ野球選手には意味がないと知れ
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444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 09:56:21.66 ID:DemwvWD9H - 一体誰がどこのファンだか知らんが
この間は「贔屓のチームに負けが混んでいるからイライラしているんだろう」と言っているやつがいて
今回は「贔屓のチームに勝ちが多いから書き込んでいるんだろう」と言うやつがいる
本当おめでたい
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449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 09:57:24.10 ID:DemwvWD9H - >>445
つまり和田には実力がなかった、ということだな
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455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 09:59:10.16 ID:DemwvWD9H - >>446
NPBでの成績には最初から言及していない
だがメジャーリーガーとしてなら石井のほうが和田より格上
さらに言うなら勝ち星で投手の実力を測るのは間違い
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463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 10:01:39.70 ID:DemwvWD9H - >>454
お前の妄想のなかの和田がメジャーでどんな実績を残したのかは知らんが
実際には4年間いて21試合20先発しか投げれずに
TJ手術からの復帰後も2年間メジャーにいたのに結果を残せなかった実力不足の選手だったな
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465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 10:03:38.15 ID:DemwvWD9H - >>451
お前は>>444を読んだ上でのそのレスなんだろ？
もう少し日本語が理解できたほうがいいんじゃないかな？
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471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 10:07:59.25 ID:DemwvWD9H - 「怪我をしたから通用しなかった、実力は問題なかった」みたいな論調ときどき見るけど
なぜ怪我をしないことや体調を管理することも実力だと分からないんだろうね？
黒田なんかはそれを徹底していたからこそ
あれだけの結果を残し非常に高く評価されているというのに
>>468
和田には実力がないのが不運だったってことか
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473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 10:09:51.34 ID:DemwvWD9H - >>467
反論がないようでなによりだよ
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481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 10:14:09.06 ID:DemwvWD9H - >>476
つまりお前は最初から
和田は実力不足が直接的な原因でメジャーで通用しなかったと認めているという理解でいいんだな？
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483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 10:15:40.31 ID:DemwvWD9H - >>479
最初から語れる内容を持ってないんだろ
野球がチームスポーツだという理解もないくせによく言う
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487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 10:17:12.63 ID:DemwvWD9H - >>484
この時間帯とやらに30分で8レスする人が言うことじゃなぁ
お前本当にガキだな
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492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 10:20:50.67 ID:DemwvWD9H - >>486
せめてイニング数くらい書けよ
FIP、xFIP、LOB%、彼BABIPとか色々見る数字はあるんだろうけど
とりあえずそれは無視するなら普通に防御率2.50の投手を残すよ
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494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 10:21:22.87 ID:DemwvWD9H - >>489
あのさぁ 投手の勝ち星は投手1人の能力で決まるものなのかい？
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498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 10:25:24.77 ID:DemwvWD9H - 野球はチームスポーツだから
チームの勝利は投手１人の実力や成果では決まらない
だから投手の実力を測るのに勝ち星は向いていない
これだけのことがなんで理解出来ないかね？
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504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 10:37:33.14 ID:DemwvWD9H - 結局俺が言っていたことが正しいと理解しているんだよな
なによりだよな
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526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 12:07:30.73 ID:DemwvWD9H - だいたい「ダルビッシュも苦労した」とか訳のわからない持ち出し方もな
和田について何故か「実力では問題なかった、故障しただけだった」とか言うやつがよくいる
そもそも故障しないのも実力だし
故障から回復してからの2年間でもたった21試合20先発しか投げられなかったことは
どう説明するのかね？
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528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 12:10:38.44 ID:DemwvWD9H - 勝ち星信仰者でさえメジャー4年、故障明けの2年5勝の投手を擁護出来んだろうに
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530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 12:17:03.14 ID:DemwvWD9H - まぁ現時点でのセ・リーグのいい先発が本当に菅野だけなら
パ・リーグには良い先発は1人もいないかもな
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532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 12:27:19.65 ID:DemwvWD9H - 少しはセ・リーグの投手の成績上位者を見てこいよ
いくらなんでも認識が古い
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536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 12:34:44.63 ID:DemwvWD9H - >>533
ありがとう 機会があったら見てみよう
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543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 13:09:04.03 ID:DemwvWD9H - TJ手術後、通常の18ヶ月後の復帰後、
球速が上がるという恩恵を受けてなお
メジャーで2年間で21試合20先発101.2イニングしか投げられずに通用しなかったよ
万全の状態で、実力が原因で通用しなかった
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561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 14:44:26.03 ID:DemwvWD9H - 中田はもはや日本代表でも4番固定ではなかった
プレミアでも普通に筒香なんかが打っていた
煽りたいがために適当なことを言っているだけのクズだよ
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567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 15:02:03.67 ID:DemwvWD9H - ホームラン王6回
打点王3回
ベストナイン6回(サード5回、指名打者1回)
リーグ最高OPS3回
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569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 15:04:31.20 ID:DemwvWD9H - 「こんな選手が4番を打っているチームが」とか「4番にふさわしいのは」とか言うが
実際4番の重要性なんて1〜3番と同じ程度しかない
はっきり言って4番信仰とか迷信オカルトの類
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571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 15:07:10.36 ID:DemwvWD9H - ホームラン王6回
打点王3回
ベストナイン6回(サード5回、指名打者1回)
リーグ最高OPS3回
これ以上すごい成績か
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574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 15:09:29.66 ID:DemwvWD9H - >>572
西武 中村が輝かしいキャリアを送っているのは認めているんだな
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577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 15:12:29.86 ID:DemwvWD9H - いつもの発達障害君かw 道理でレスが頭おかしいと思ったわ
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582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 15:16:12.31 ID:DemwvWD9H - >>579
全くだ
中村は怪我で代表には縁がないが怪我をするのも実力のうち
怪我をしなければもっと実績が残せたなんて夢想には価値がなく残した実績が実力
その残した実績は
ホームラン王6回、打点王3回、ベストナイン6回、リーグ最高OPS3回
これくらいの実力
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585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 15:19:16.17 ID:DemwvWD9H - 4番ガーとか言うのも野球がチームスポーツであることを分かってない人の発言
もちろん選手個人が責任感の発露として言うのは好ましいとは思うけどね
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589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 15:24:56.92 ID:DemwvWD9H - 呼ばれた実績が既にあるんだよな
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594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 15:26:29.00 ID:DemwvWD9H - 柳田か
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600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (US 0H6f-H2zJ [107.77.87.30 [上級国民]])[sage]：2016/05/27(金) 15:32:59.43 ID:DemwvWD9H - >>595
単純に認めたくないだけだろう
日本代表があるときに関わらず怪我をするのは実力不足
だが日本代表時に怪我をすることがそんなに致命的なら
そんなものはプレミアを怪我で出れなかった柳田も同じ
それを指摘した途端こんなノリじゃ本当お里が知れる
議論にすらならん
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