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代打名無し@実況は野球ch板で
2015年セ・リーグ限定戦力分析スレpart7©2ch.net
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書き込みレス一覧

2015年セ・リーグ限定戦力分析スレpart7©2ch.net
131 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 00:07:36.36 ID:dbqXj8I30
ヤクルトは杉浦がローテで使えるようだとダークホース。DeNAも山崎康が当たりだと優勝争いに絡むだろう
カープは先発もまだ弱いし救援陣が酷すぎる。これは常識的判断なんだから受け入れないと話しにならん
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134 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 00:10:41.93 ID:dbqXj8I30
>>133
野村とか大瀬良は気の毒だけど無理だわ。しかもジョンソンが当る前提でそういう話しだというのは
先発が弱い証拠なんだよ。
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139 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 00:13:54.67 ID:dbqXj8I30
>>137
脳筋緒方が云ってるけど、前田黒田は良いとして、ジョンソン当り、大瀬良も活躍して
野村か福井だから願望1枚と谷間クラスが3枚入る5枚だから意味無い
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147 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 00:18:55.95 ID:dbqXj8I30
そういう人格攻撃じゃなくてさ現実をちゃんとみよう。野村や福井なんかを計算するのはおかしい
なんども言うけど大瀬良だったら八木の方が投球内容はいい。巨人の5枚目の小山だったら
全然大瀬良よりいいだろ。
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152 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 00:23:55.82 ID:dbqXj8I30
>>150
低レベルで済まんが大瀬良や野村との比較だと八木はかなりいい
神宮ホームだから大瀬良や野村だと1点以上防御率が悪化する

燕八木 17先発 防3.75 失4.21 W1.53 QS47.1
鯉大瀬 26先発 防4.05 失4.76 W1.36 QS50.0
鯉野村 19先発 防4.39 失5.50 W1.44 QS47.4
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158 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 00:27:05.63 ID:dbqXj8I30
>>155
2014年飛翔王の大瀬良を舐めたらあかんよ。球種も少ないし2年目に嵌る典型だ

燕八木 17先発 防3.75 失4.21 W1.53 QS47.1 HR9 0.87
鯉大瀬 26先発 防4.05 失4.76 W1.36 QS50.0 HR9 1.19
鯉野村 19先発 防4.39 失5.50 W1.44 QS47.4 HR9 0.86
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165 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 00:35:49.24 ID:dbqXj8I30
>>161
大瀬良の投球内容みたら巨人やSBがスルーした理由が判るだろ
落ちるボールを習得できなきゃ谷間で消える投手だ
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168 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 00:38:41.15 ID:dbqXj8I30
投手有利のマツダがホームで失点率4.76、HR9 1.19のセリーグワースト1位の投手だぞ
二桁勝ったのはまぐれ以外の何物でもない
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179 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 01:01:16.71 ID:dbqXj8I30
>>176
この数字をどうみるかだ。神宮やハマスタよりは有利なのは間違い無い。

     HR  ヒット 得点PF *4年平均
東ド  1.329 0.968 0.954
神宮 1.600 1.103 1.197
横浜 1.292 1.079 1.160
ナゴヤ 0.575 0.887 0.804
甲子 0.730 0.938 0.906
マツダ 0.862 1.037 0.956
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183 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 01:09:48.10 ID:dbqXj8I30
>>182
サンプル数が多くなれば被HR率も上がるだろうから飛翔系は厳しいだろ
神宮はマツダの倍近く飛ぶんだぞ。概算で被本塁打率は1.48まで上がる。
防御率も5点を越えるだろうしローテ自体が無理な感じだ
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190 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 01:13:30.89 ID:dbqXj8I30
>>184
大瀬良は球質が軽いんだよ、そういうのは中々変わらない。制球がアバウトなのもそうだし
球種が少ないのは致命的だ。調べると被本塁打20本中、ストレートが12本で、9分割チャートで
いうと真ん中周辺の6番で8本打たれてる。そして真ん中高目のボール球でも2本あるのが気になる。
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196 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 01:22:03.07 ID:dbqXj8I30
>>191
それは打者のスイングとどんくらい飛ぶかの直観的な話しと、回転数と軸の問題。
大瀬良の球は当てただけで外野まで飛ぶだろ。そして結果本塁打を数多く打たれる奴が
球質が軽いと云われるがな。ともかく回転数が多いと飛ぶ、それがシュート回転していると更に飛ぶ。
大瀬良はそういうタイプなんだよ。ピーコと池谷がいうには九里もそうらしいが
大瀬良に関してはドラフト前からそういう指摘があったんだよ。落ちる球は投げられないだろうとも
それは下半身に問題があって、おそらく生まれつき固いか故障歴があるかもだとさ
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205 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 01:35:56.86 ID:dbqXj8I30
>>202
それはおかしい。野村や大瀬良は谷間投手に過ぎない

先発5枚の防御率&失点率&WHIP&QS率の比較 *先発時の成績 *QS率順
兎    菅野 78.3
 虎   メッセ  77.4
 虎   岩田 72.7
  星  久保 28先発 防3.33 失3.43 1.32 71.4
   鯉 前田 27先発 防2.60 失2.93 1.10 70.4
 虎   能見 69.2
兎    内海 68.2
  星  三浦 15先発 防3.04 失3.61 1.29 66.7
兎    杉内 61.5
  星  井納 25先発 防4.01 失4.68 1.33 60.0
 虎   藤浪 60.0
  星  山口 17先発 防2.04 失3.31 1.21 58.8
  星  モス. 24試合 防3.39 失3.51 1.22 58.3
兎    大竹 50.0
兎    小山 50.0
   鯉 大瀬 26先発 防4.05 失4.76 1.36 50.0
   鯉 野村 19先発 防4.39 失5.50 1.44 47.4
   鯉 福井 11先発 防4.35 失4.50 1.45 45.5
   鯉 九里 16先発 防3.82 失4.75 1.47 43.8
 虎   岩崎 41.2
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210 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 01:45:56.08 ID:dbqXj8I30
ヤクルトの先発と比べて補正なしの生値ですら微妙な野村や大瀬良をローテ級だと高く評価するのは変だぞ

先発5枚の防御率&失点率&WHIP&QS率の比較 *先発時の成績 *失点率順
 鯉 前田 27先発 防2.60 失2.93 1.10 70.4
星  山口 17先発 防2.04 失3.31 1.21 58.8
星  久保 28先発 防3.33 失3.43 1.32 71.4
星  モス. 24試合 防3.39 失3.51 1.22 58.3
星  三浦 15先発 防3.04 失3.61 1.29 66.7
  燕八木 17先発 防3.91 失4.21 1.53 47.1
  燕石山 17先発 防3.87 失4.31 1.44 42.9
  燕小川 17先発 防3.65 失4.32 1.30 58.8
 鯉 福井 11先発 防4.35 失4.50 1.45 45.5
星  井納 25先発 防4.01 失4.68 1.33 60.0
 鯉 九里 16先発 防3.82 失4.75 1.47 43.8
 鯉 大瀬 26先発 防4.05 失4.76 1.36 50.0 ←
  燕成瀬 23先発 防4.67 失4.93 1.36 60.9
  燕石川 27先発 防4.75 失5.29 1.39 44.4
 鯉 野村 19先発 防4.39 失5.50 1.44 47.4 ←

>>207
そら単純に打たれて失点するからだよ。勝ち星は運に左右されるから計算はできない
大瀬良は昨年炎上しても3つ勝ちを拾っているがこれはかなり幸運だった証拠なんだよ
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218 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 02:03:52.52 ID:dbqXj8I30
いや、判り易い例としてカットボールがあるだろ、大瀬良のなんちゃってと違って
カットボールは少し変化させる、すると芯がズレるから打者は重く感じる。
素直な性格は投球にも出るとよく言うが、素直な回転は打者も打ち易いんだよ
NPB時代の黒田は棒球だったので悪球を投げる事で活路を開いたんだよ
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222 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 02:19:06.46 ID:dbqXj8I30
槙原の球が重かった理由について、引退後の彼がいうには手が大きいから投げる時に
ヘンなとこに当るんだとさ。それで微妙な変化がついて重い球となったのだろう。
久保田も重い球を投げるので有名だったがプチトルネードの影響もあるんだろうけど
同系列の話しじゃないかな。

>>219
お前は投手が投げるストレートが実際は全部シュートしているという話しをしらんだろうな
それがデフォで打者の判断の基準なんだよ。お前に経験的帰納と演繹の違いについて理解できる筈もないが
まあ、打者のいうことも正しいのだと思っておけば良い。実際学問の進歩は例外から始まると言っても
過言ではない。社会経験もないんだろうな
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243 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 11:20:22.05 ID:dbqXj8I30
>>241
カープは先発が居ないから、

@大瀬良の投球内容が谷間レベルに悪いのは不運であったからで
今季は落ちる球を覚えて、二年目のジンクスを跳ね返す

Aジョンソンは当り投手で二桁勝利

B違反球投手野村が大復活するか福井が覚醒

この3つが優勝の為に譲れないギリギリのラインなんだよ。そういう願望でしか奴らは
ものを書かない。先発3枚を捏造していいなら中日だって投手王国なのにな
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244 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 11:25:26.47 ID:dbqXj8I30
カープファンと同じ論法なら

吉見朝倉が完全復活して外人投手が二桁勝つ →中日優勝

舘山由規が完全復活して杉浦がローテに定着して活躍 →ヤクルト優勝

これ以外広島の優勝の目は薄いからな。後ろはセリーグ最低の救援陣だし
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251 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 11:56:29.91 ID:dbqXj8I30
中畑は今年も巨人叩きに出るみたいだから、犬の広島もご主人様に楯突けば荒れるだろ
だけどカープ犬が犬の仕事をするようだとダメだ
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255 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 12:11:52.57 ID:dbqXj8I30
いや、犬は優勝出来ないから犬島も優勝狙うなら最初から巨人を叩くのが当然だろ
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258 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 12:16:02.86 ID:dbqXj8I30
>>257
広島戦に良い小山(対鯉防御率2.31、2先発)をわざわざ抜くのは何故?
小山はカープなら3番手だぞ
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261 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 12:20:00.53 ID:dbqXj8I30
小山は谷間の大瀬良や野村よりずっと好成績じゃん

小山 16先発 防2.41 失2.60 W1.21 QS50.0
八木 17先発 防3.91 失4.21 W1.53 QS47.1
大瀬 26先発 防4.05 失4.76 W1.36 QS50.0
野村 19先発 防4.39 失5.50 W1.44 QS47.4
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263 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 12:22:24.07 ID:dbqXj8I30
谷間の大瀬良が14勝ぐらいして、ゴミの野村が二桁勝つけど、小山は勝たないんだろ?
なんでそうなるの?
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266 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 12:35:25.70 ID:dbqXj8I30
カープファン「小山は谷間だから二桁無理」

なら大瀬良は無理じゃないか

小山 16先発 防2.41 失2.60 被BABIP306 W1.21 QS50.0
八木 17先発 防3.91 失4.21 被BABIP328 W1.53 QS47.1
大瀬 26先発 防4.05 失4.76 被BABIP309 W1.36 QS50.0
野村 19先発 防4.39 失5.50 被BABIP306 W1.44 QS47.4
2015年セ・リーグ限定戦力分析スレpart7©2ch.net
276 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 13:12:52.14 ID:dbqXj8I30
まあ、ストレート被打率は高いけど、全体は大瀬良より低いし、小山のストレートは見逃しが多い
制球が良いということだろう。ストレート被打率の高い投手の傾向として四球よりはヒットで良いと
いう考え方があって、それがちゃんと制球できない大瀬良は真ん中に投げちゃうんだけどな

小山   被打率246 被BABIP278 HR9 0.68 ・ストレート 被打率325 空振+見逃し 23.47% 1打数辺りのHR率0.0250
大瀬良 被打率280 被BABIP309 HR9 1.19 ・ストレート 被打率289 空振+見逃し 22.14% 1打数辺りのHR率0.0361
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280 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 13:19:39.00 ID:dbqXj8I30
ちゃんと278だろ、278は幸運だけどそんな幸運というわけでなく±50は範囲内だ。
カープでいえばヒースの230、一岡の200とかが再現性のない異常値というんだよ
2015年セ・リーグ限定戦力分析スレpart7©2ch.net
281 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 13:25:05.72 ID:dbqXj8I30
つまり、一岡が完全復活しても大幸運は続かないから、被打率が1割は上がるわけだ
そうなった場合の試算を誰かしてたけど、普通の救援投手レベルになるとさ。
まあ、肩が完全に治るとかないけど
2015年セ・リーグ限定戦力分析スレpart7©2ch.net
286 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 13:33:02.29 ID:dbqXj8I30
菊池はBABIP330で丸は345、田中338でエルド323でロサリオは393、誠也430
カープはチーム平均で313だから結構幸運だったわけだ。で今あげた連中は揺り戻しが
来たら大変だなwww丸は適正値の300に戻ると265、菊池は295だ
2015年セ・リーグ限定戦力分析スレpart7©2ch.net
307 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 15:14:13.05 ID:dbqXj8I30
>>306
カープの方が多くの幸運を必要とするぞ、エルドも去年同様打たないといけないし
先発だけではなく、救援陣に奇跡が3枚は必要。セットアッパーに中崎とかプロを舐めすぎ
広島東洋カープpart3799 [転載禁止]©2ch.net
102 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 17:13:12.57 ID:dbqXj8I30
>>101
それ嘘、初代はU組の組長だから。この人が事実上のカープの持ち主だった
広島東洋カープpart3799 [転載禁止]©2ch.net
103 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 17:21:07.67 ID:dbqXj8I30
市民には娯楽を組には金をという素晴らしいアイディアだったんだよ
組員の皆さんも一生懸命働いて、チケット捌いたり、飲食売らせたり、ピストル持って警備したり
樽募金をしたのもその方々だ。だからアップの写真は出ない。イレズミが写るからな
広島東洋カープpart3799 [転載禁止]©2ch.net
104 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 17:24:14.42 ID:dbqXj8I30
だいたい町中でピストルだのダイナマイトが飛び交う無法地帯広島で
なんで堅気が興行で商売できると思うのよ?樽募金はそういう戦力補強にも役立ったのだ
広島東洋カープpart3799 [転載禁止]©2ch.net
110 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 17:35:53.96 ID:dbqXj8I30
そういうの全部含めてカープの歴史だろ、捏造や改変はいけない。
スパイ野球の件もそう。どうせ旧市民はHRPF2.00のイカサマ球場だったんだし
サイン盗みでピーコがタイトル取ったとか構わないだろ
広島東洋カープpart3799 [転載禁止]©2ch.net
113 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 17:39:46.01 ID:dbqXj8I30
そうか?カープ基地外で有名な組長だったわけだし、後には表向き改心して
タクシー会社社長と言うカタギの肩書きも手に入れたんだから、名士のハマスタ893みたいなもんだろ
広島東洋カープpart3799 [転載禁止]©2ch.net
115 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 17:49:02.13 ID:dbqXj8I30
本塁打PF2.00って平均の倍、本塁打が出る球場なんか使って作った記録なんか意味無いだろ
でも野球はショーだから意味があるのさ。機材を用いたサイン盗みは刺身のつまだ
広島東洋カープpart3799 [転載禁止]©2ch.net
116 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 17:54:26.17 ID:dbqXj8I30
マラソンでいうと42.195キロじゃなくて30キロ走って作った記録なんだな。
それがカープの生んだ大打者ピーコの記録。サイン盗みと違って疑惑の欠片も無い事実。
広島東洋カープpart3799 [転載禁止]©2ch.net
123 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 18:28:51.26 ID:dbqXj8I30
うちの親爺はカープ基地外だったからサイン盗みが事実だと知ったその時、
「所詮ヤクザだ、もうカープは応援せんわ!だけど外木場だけは本物だから応援する」と
開き直ったが優勝を前に外木場は肩を壊し初優勝に華を添える事は出来なかった。
ああ、そうかカープの通信機材を用いたサイン盗みは初優勝の前からだったか。
今思い出した。
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127 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 18:47:51.96 ID:dbqXj8I30
間違えた、外木場はやはりバリバリの現役か、肩やったのは優勝の翌年か
訂正します。
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337 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 18:55:56.95 ID:dbqXj8I30
杉浦がよさげなんだけど、彼は巨人が大卒の素材としてはナンバー1と評価した人材だろ、
それとDeNAの山崎康がなんだか良い風で、カープは基地外しか居ないから他球団でも
そういう評判の良い若手はいるのかな?DeNAは外野手の高卒2年目の関根もいい
2015年セ・リーグ限定戦力分析スレpart7©2ch.net
340 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 19:03:22.99 ID:dbqXj8I30
カープは中崎に抑えを期待している段階で終わってるから聞く必要はないし
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348 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 19:08:00.22 ID:dbqXj8I30
>>343
広島の動員数は ヤクルト+2000人=阪神−4〜5000人だから接待するほどの上客じゃない
むしろヤクルト接待したら客足がカープより伸びるかも
2015年セ・リーグ限定戦力分析スレpart7©2ch.net
351 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2015/01/27(火) 19:11:18.72 ID:dbqXj8I30
>>346
>谷間ロングロング枠にそこそこのランクの投手が多数いる
福井、今井、九里だろ、そんなゴミどこにでもいるよ
トータルでいうとセでは最低、ヒースが働いたとしてもヤクルトに2枚ぐらい足りない
秋吉とバーネット分だから絶望的な差

救援数&防御率 *救援時成績

DeNA 注ハマスタ       ヤクルト 注神宮      カープ
三上   65試合 防2.33 オンドルセク           ヒース
林     54試合 防3.15 秋吉   59試合 防2.28 中田 66試合 防3.89
長田   52試合 防3.86 山本   52試合 防3.55 永川 52試合 防4.04
国吉   46試合 防2.54 久古   46試合 防5.61 中崎 32試合 防3.92
岡島   44試合 防2.11 松岡   37試合 防5.12 一岡 31試合 防0.58
大原   44試合 防4.45 バーネット  33試合 防3.34 戸田 25試合 防2.05
加賀   34試合 防1.80 中澤   23試合 防0.84 小野 21試合 防3.86
萬谷   26試合 防3.58 石山   21試合 防6.43


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