- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 16:30:44.42 ID:GHhsRcO+0 - >>277
このトンデモ理論書き込んだ奴は以後書き込み禁止な。むしろ大谷の方が肩に負担がかかる投げ方だよ。
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 16:50:31.51 ID:GHhsRcO+0 - http://www.youtube.com/watch?v=U5pmitLybA4&feature=player_detailpage
江川が俺が高校時代からずっと気になったことをピンポイントで指摘してくれた
まあこれは大谷だけが持ってる欠点じゃないと思うけどね
http://www.youtube.com/watch?v=2WSnZjJY-ZA&feature=player_detailpage
こういう球が増えるのも致し方なし
肩関節が柔らかい割には綺麗なオーバースロー、メジャーの投手のフォームって感じがしなかったのはここらへんだな、体幹がまだ弱いんだろうな
あと大谷は比較的うまい方だと思うが、足の裏と横の使い方が日本人は下手だね
唐川や東浜の重心の乗せ方なんかを参考にするといいと思うよ
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 16:59:17.82 ID:GHhsRcO+0 - ＵＲＬがうまく張れなかった
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=U5pmitLybA4#t=610s
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=2WSnZjJY-ZA#t=570s
|
- 日本ハム・大谷翔平は投手、打者で誰タイプ？
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 17:00:38.52 ID:GHhsRcO+0 - >>33
斉藤和巳に似てるわ
|
- 【快刀乱麻】 藤浪晋太郎 part8【開幕当確】
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 17:09:25.64 ID:GHhsRcO+0 - 俺の中では松坂なんてとっくに超えてるんだけど、松坂世代は早熟でのちにプロに入る選手がものすごく多かったからな
そういう意味では藤浪は突出してたが、いいライバルに恵まれた部分は足りないかもしれない
まあ大谷という別の意味でのライバルはいるけど、あっさり夏に負けてるし、結局は松坂や斎藤田中みたく、
身を削るような試合をできたわけじゃなかった
|
- 【快刀乱麻】 藤浪晋太郎 part8【開幕当確】
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 17:11:02.30 ID:GHhsRcO+0 - 俺が30年以上生きてきて、甲子園の平均球速という意味では藤浪がＮｏ１だったな。由則も速かったけど…。松坂なんてもっと遅かったよ。
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 17:47:18.78 ID:GHhsRcO+0 - プロじゃ無理のないフォームで、コンスタントに質のいい球を、思った場所に置ける投手というのが長く活躍できるわけで、その為には江川の視点は聞くべきものはあるだろう。
再現性の高いフォームではないと、安定したパフォーマンスを発揮することは難しい。野茂のように意識してコントロールできてるフォームならいいが、無意識に出るクセはコントロール出来ないことが多い。
コントロールってのは球をどこに置くかというものではないと思う。まず自分のフォームをコントロールできなければ小手先のコントロールなど意味は為さない。
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 18:00:46.71 ID:GHhsRcO+0 - 球が重いと評判だが、球速ほど重いようには見えない。
球速は150前後でいいからメジャーのパワーピッチャーのように、もっと球威を感じる球にしたほうがいいだろう。
江川の指摘はそちらを向いてると感じる。たとえば元広島のルイスは140キロちょいでも球威は遥かにダルビッシュより上だった。
そのような球質を目指してほしいね。
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 18:09:18.72 ID:GHhsRcO+0 - >>720
失せろ生ゴミ
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 18:15:56.68 ID:GHhsRcO+0 - 160キロなど客寄せパンダ以外の何ものでもない。これが仮にメジャーだとしても160キロごときでこんなに騒ぐ奴は居ない。
たとえばルイスなどは、トミー・ジョンやる前には100マイル、つまり160キロ連発するパワーピッチャーだったが全くメジャーでは通用しなかった。
怪我によって限界ができ、フォームに安定感が増し、日本で外角への4シームとスライダーのコントロールを磨いてメジャーで通用するようになった。
この現実を分からない生ゴミどもが160キロ見たさにアホな興行に踊らされるのだ。
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 18:18:24.00 ID:GHhsRcO+0 - 高校の頃の映像で、実際に大谷が160出したから何なのだ？
そんなものは単にガンの計測であって、
ルイスが日本にいた当時の150キロより遥かに劣る球と断言せざるを得ない。
それを見分けられないゴミどもが多すぎる。
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 18:28:36.44 ID:GHhsRcO+0 - そもそも日本のガンの計測は今のメジャーほど信頼できる数字ではないし、
ガン計測自体に、実際どれほどの価値があるのか俺には分からないね。
投手と言う生き物は、打者との対戦での中で自分の速さを測るべきだろう。
俺がバッターなら藤浪や安楽のストレートの方が嫌だね。大谷のストレートには怖さを感じない。
コントロールのされ方がね。見極めやすいボールにしか見えない。
|
- 【快刀乱麻】 藤浪晋太郎 part8【開幕当確】
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 18:51:07.51 ID:GHhsRcO+0 - 俺は大谷が論外とは思わないけどね。そもそも松坂世代が早熟過大評価だと言ってるわけで。
その前後の、上原黒田川上イチロー松井、ダルビッシュ涌井あたりの世代の方が優秀でしょ。
松坂自体のポテンシャルもたいしたことなかった。早熟世代だよ。
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 19:05:22.95 ID:GHhsRcO+0 - バカのひとつ覚えみたくスピンとかもどうかと思うね。そんなものは血や肉になってないうわべの情報の受け売りにすぎない。
俺は江川の指摘の重心移動の際に、無駄な動きを省くということに共感を覚えただけだね。
それによって大谷の4シームの球質やリリースポイントの再現性は改善されうると感じた次第だね。
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 19:06:26.78 ID:GHhsRcO+0 - 俺が確信したことは、ダルビッシュは大谷のモデルにはならないということだ。ダルビッシュと大谷はやはりタイプが違った。
そのことを江川の指摘が全て現している。
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 19:17:22.59 ID:GHhsRcO+0 - もうちょっといろいろ勉強してきたらどうだ。今は日本のガンの方がよほどいい加減だよ。
それにメジャーのマウンドの方が傾斜がきつく固くて掘れないので、球速が上がるピッチャーが多いんだよ。
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 19:19:50.25 ID:GHhsRcO+0 - 生ゴミが俺にレスをつけるな。お前のレスなど無意味だ。
|
- 【快刀乱麻】 藤浪晋太郎 part8【開幕当確】
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 19:46:03.58 ID:GHhsRcO+0 - 高校通算本塁打記録を更新した、西武の大島あたりも期待外れの過大評価だったな。フットボールでいえば小野の世代だね。黄金世代と騒がれたが、中田ら76年世代の方が上だった。
79〜81前後の世代は期待外れの早熟世代だよ。藤川は2年の甲子園に出た時から、良いピッチャーだなと思っていたね。フォームが良かった。
プロ入り後にスリークォーターみたいになって終わったと思ったが。
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 19:58:32.54 ID:GHhsRcO+0 - でお前のレスになんか意味あるの？無意味な球速と同じだな。
|
- 【快刀乱麻】 藤浪晋太郎 part8【開幕当確】
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 20:03:37.53 ID:GHhsRcO+0 - 小野も高原も稲本も期待外れだろ。
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 20:09:12.30 ID:GHhsRcO+0 - 盲信的なオタクは害悪でしかない。なぜなら彼らは信じる自分がない。価値のある自分がない。偽りの結論に導くためのミスリード。つまり他人の揚げ足取りに必死になるしかない。
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 20:30:46.86 ID:GHhsRcO+0 - このままいくと大谷は故障するぞ。良いフォームに見えるからといって故障しないわけではないからな。故障しやすいフォームへ向かっている。
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 20:32:43.04 ID:GHhsRcO+0 - 今の状態ならむしろ全く投げさせない方がいい。素質に溺れたフォームでは故障する。
トミー・ジョンやったりルーズショルダー発症したりな。
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 20:34:44.19 ID:GHhsRcO+0 - 黒木のアドバイスは全くもってヤバイ方向だね。今のフォームの危険性を、誰か気づかせてやらないといけない。
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 20:38:04.28 ID:GHhsRcO+0 - 早急な結果を出すことに囚われるべきではない。特に投手としてはな。俺の言ってることは相反するようだが、それが現実だ。非常に難しい状況と言えるね。
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 20:39:23.42 ID:GHhsRcO+0 - 女の腐ったような生ゴミ臭い長文は読んでない。
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 20:43:52.03 ID:GHhsRcO+0 - 大谷のフォームというのは腕の振りや肩関節の柔らかさに頼りすぎた投げ方だ。
さらに黒木のアドバイスはそれを加速させようとしている。本人は限界が分からない。
こうした状況、フォームというのは非常に危険だ。確信レベルでね。
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 20:44:43.27 ID:GHhsRcO+0 - 腕の振りが素晴らしいからと言って靭帯がそれに耐えてくれるわけじゃない。肩関節もそうだ。
自分の感覚ではイケると思っても体は限界を見せるのだ。
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 21:03:30.58 ID:GHhsRcO+0 - やってる本人は限界が分からないんだよ。自己責任なんて言葉は本当にくだらないよ。自己責任なんて持って生きてる奴なんて居ないよ。
結果的に、自己責任になるだけだ。だから周りの助けが重要なんだ。それが人間だ。
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 21:15:50.67 ID:GHhsRcO+0 - >>776
3年以内に心肺停止な
|
- 【快刀乱麻】 藤浪晋太郎 part8【開幕当確】
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 21:54:35.20 ID:GHhsRcO+0 - 松坂なんて過大評価だろ。プロ野球の興行的にもスターが必要だったのさ。
高校の頃から軸足をうまく使えてないと言われてた。
実際は上原の方が遥かにいいピッチャーだった。
|
- 【快刀乱麻】 藤浪晋太郎 part8【開幕当確】
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 21:56:07.20 ID:GHhsRcO+0 - はっきりいって松坂が故障したのは上体投げのせいだからな。
メジャーのマウンドだから下半身が使えないとかいうのは言い訳にすぎない。
日本時代から下半身の使い方はヘタクソだった。
|
- 【阪神】森友哉応援スレッド【タイガース】
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 22:06:54.89 ID:GHhsRcO+0 - アマチュア向きだな
|
- 広島東洋カープPart3400
710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 22:15:21.28 ID:GHhsRcO+0 - 小窪って能無犬に相当ひどい扱いを受けてるよな。能無犬によってエリート人生狂わされてるわ。
|
- 【快刀乱麻】 藤浪晋太郎 part8【開幕当確】
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 22:26:16.20 ID:GHhsRcO+0 - 松坂が出来上がってたというのは、ただのイメージにすぎない。180イニング投げて90近い四球を出すピッチャーのどこが出来上がってるのか。
|
- 【快刀乱麻】 藤浪晋太郎 part8【開幕当確】
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 22:29:22.59 ID:GHhsRcO+0 - 松坂は180イニング投げて96四死球。上原が約200イニング投げて31四死球。このころから歴然とした差はあるな。
藤浪は松坂を余裕で超えるだろ。
|
- 広島東洋カープPart3400
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 22:33:33.53 ID:GHhsRcO+0 - 1軍では何の結果も出せてないのにアキレス腱断裂とは悲しいな。東出がＦＡしてくれりゃ違った人生になってただろうに。
|
- 広島東洋カープPart3400
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 22:38:46.58 ID:GHhsRcO+0 - 借金塗れの掛布に称賛されてたのは何かのフラグだったのかな
|
- 広島東洋カープPart3400
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 22:41:14.59 ID:GHhsRcO+0 - 小窪って2番セカンドとかで使えば井端みたいに嫌なバッターだと思うんだけど
能無犬が後輩の梵を重用したいが為に、下位で一発長打みたいなの望んで、
自分のプロとしてのフォームを全て狂わされてポンコツになった印象がある。
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 23:55:23.84 ID:GHhsRcO+0 - >>796
そういうことじゃない。大谷のフォームというのは人体に適った動きではないということ。そういう動きができるから、速い球を投げれるというのは間違いではない。
しかしそれに頼っていては故障しやすいということだ。右肩が上がれば、左肩が下がるというのが人体の自然な動きだ。
さらに黒木の助言で腕の振りを頭の近くを通せばその危険性はバカでも分かるだろう。
間違いなく肩に負担がかかってるし、壊れやすい。なぜ黒木が故障して再起不能になったのかが良くわかる話だ。
|
- 【Fs11】大谷翔平 Part12【一意専心?豪放磊落!!】
806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2013/03/28(木) 23:58:38.49 ID:GHhsRcO+0 - 大谷のコントロールの無さ、一見コントロールがつかないようなフォームには見えないのに、コントロールできないというのは
黒木の言うアドバイスでは解決しない。それは目先の結果を得るための方法論でしかない。
江川の指摘したポイントを修正すべきだ。
|