- 12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart193
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 01:27:07.02 ID:DoTcWcejP - >>562
ああそれだとゴロ比はＲＦにほとんど影響ない。
奪三振率がほぼ影響なかったからねえ。
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567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 01:37:58.79 ID:DoTcWcejP - まあ、荒波や堂林のＲＦの場合隣の人の影響が大きいんじゃないかな。
エリア外のボールを処理するだろうから。だとラミレスは判るけど梵は
最低だけど見られる数字じゃないかと反論が来るだろうが梵は併殺率が並以下だけど高い。
同じく動けない状態だった東出と比べると雲泥の差。
ここから推測するにポジショニングの問題だろうと思う。
梵は併殺取れそうな時に二塁に近いとこに居るんじゃないかな。
ヒット数はＲＦに反映されないから、取れないボールを捨てているのだろう。
両膝破壊で屈伸さえままならない梵のＲＦがそれでも4点台前半なのは。
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569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 01:44:15.30 ID:DoTcWcejP - ゲッツー体制なら二塁よりは当然だろうという反論があるだろうけど
三遊間のボールに対して取る意識があるのとないのとでは随分違うと思うぞ。
どのみち、三遊間の際どいボールを梵が取っても踏ん張ることが出来ないから
捨ててもまあ仕方がない。
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441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 01:50:57.27 ID:DoTcWcejP - >>440
ベイスが強くなるとカープの勝率がガクンと落ちるんですけど
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444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 02:01:36.76 ID:DoTcWcejP - 新球場バブルで売り上げが50億伸びて、ここ数年がＡクラスへの千載一遇のチャンスだった。
だけど結果はこうだから、今後カープがＡクラスの影を見る事はないだろう。
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571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 02:04:40.60 ID:DoTcWcejP - 左足に鉄板いれれば良いのでは？
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472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 11:03:14.38 ID:DoTcWcejP - 「17日から考える結論はクリスマス。カープさんも3年8億ぐらい出しませんか？」福留孝介
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483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 12:16:24.17 ID:DoTcWcejP - >>473
現実的には来年だろ。3年後じゃＦＡ権取得するし
そもそも来年もボチボチ活躍されたら年俸が払えない。
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485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 12:22:57.48 ID:DoTcWcejP - まあ、来季はカープのマエケンの見収めだろうからせいぜい応援しろや
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486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 12:31:18.76 ID:DoTcWcejP - 川口が年俸8千万で「お前の年俸で若手なら二人雇える」と言われて怒り＆悲しみのＦＡだから
マエケンに2.5億以上は出さないだろ。マエケンは若いから、この先もあるんだから
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488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 12:44:46.49 ID:DoTcWcejP - >>487
カープの財政的に2億越えるような選手は雇えない。
来年マエケン切れば、肩の悪い大竹はダウンだろうし東出は4年契約が終わる。
となると億円プレイヤーは栗原だけでこれも追放すれば億円プレーヤー０で、
ハジメ理想のチームの形になるじゃない。
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492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 13:00:19.33 ID:DoTcWcejP - 川口和久「オーナーにはカープを強くする気なんてないんですよ、チームに対する愛が無い」
94年に追放された川口が95年に居れば優勝だったかもなあ
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494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 13:01:47.89 ID:DoTcWcejP - 川口「カープはわざと弱くなってる。勝つ気がないんですよ」
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496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 13:06:55.78 ID:DoTcWcejP - 川口は裏切り者の糞だから、そんな糞の話しは信用できない、という反論はないんですね。
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499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 13:11:03.18 ID:DoTcWcejP - カープのコーチは基本クソだから、川口は自分が教えてやりたいとさ。
「なんで教えないの？」の質問には「コーチが居て、その人のやり方があるから口を出せない」
んだそうだ。さすがに大野は否定しなかったが。金の問題じゃないそうだよ。
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500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 13:15:05.97 ID:DoTcWcejP - 糞オーナー
糞監督
糞コーチ
糞練習設備
糞選手
これで5位で黒字なんだからハジメの経営手腕様様だな
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501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 13:17:19.96 ID:DoTcWcejP - 川口は裏方もディスったけどｗ
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505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 13:26:31.70 ID:DoTcWcejP - 「ファンの皆様にあらせられてはワシの可愛いケンジローの続投でひとつお願います」松田ハジメ
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507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 13:30:51.28 ID:DoTcWcejP - 「川口は金に目がくらんだ裏切り者で、守銭奴マエケン、来季投壊したのは古沢のせい。
ワシのケンジローはちーとも悪くないから続投。はい、ご唱和お願いします」松田ハジメ
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514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 15:34:00.45 ID:DoTcWcejP - ハジメ「みんな！オラのこと信じて球場へ来てグッズ買うだ！そしたらオラ、経費を引いて利益で補強玉作るわ！」
ファン「収支報告書だせや！」
ハジメ「クソー、ファンにハメカスがいるだ！」
ファン「幾ら経費で抜くんだ？」
ハジメ「ハメカス氏ね！捏造するな！」
ファン「お前90％以上経費にして抜くだろ」
ハジメ「オラが消えたらカープは広島から消えるだ、それでいいのか！」
ファン「話しを変えるな」
ハジメ「応援団、職員、工作員のみんな！仕事しろ！」
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743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 17:04:55.90 ID:DoTcWcejP - 下位チームが時々急上昇するのは良くあることで特にベイスは激しいんだよ。
得失点差とかゲーム差は無意味。モチベーションが違えばぜんぜん選手の動きがちがうもの。
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528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 17:43:33.66 ID:DoTcWcejP - しかも真性のアホらしいぞ＞canp高橋
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760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 18:07:33.52 ID:DoTcWcejP - 親もDeNAに変わって、カープみたいに夢も希望もないわけじゃないだろ。
プロ野球は金を掛ければ強くなるもんさ。Ｂクラスの覇者は間違いない。
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762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 18:11:05.02 ID:DoTcWcejP - カープは補強自体を断念してるからな。堕ちる事まで堕ちる覚悟をしたんだろ。
オーナーが言う通り、計画通りに100万人動員でももつ体制に移行するんだろうから
今後20年は浮上出来ない。
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764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 18:18:58.28 ID:DoTcWcejP - カープの経営者は現在の150万人動員、100億を越える売り上げを「バブル」と考えている。
であればそのバブル終了後の体制作りを昨年から言っている。多くの利益が消えて行ったのも
将来に備える為であり、なまじ戦力強化して経費を上げることはバブル崩壊後に破綻を招く行為だそうだ。
でああれば、来季からドラフトも外人も金を更に絞るだろうし、カープ恒例の高年俸プレイヤーの追放も始まるだろう。
マエケン、栗原辺りがターゲットだ。
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765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 18:22:08.43 ID:DoTcWcejP - 思うに、現在のカープファンが生きてるうちに一度でもＣＳに出れたら
それこそがハジメからの最高の贈り物だろう。
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767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 18:25:44.62 ID:DoTcWcejP - >>766
今年、年俸2.5億に到達するだろう前田健太は来季ポスティングの対象だからな
2.5億越えたら、そらカープには払えない。
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768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 18:29:21.60 ID:DoTcWcejP - まあ、ポスティング失敗で巨人に売却という道が見え隠れしているのがなんともなあ
また、巨人に貢ぐのだろうか？
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771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 18:34:09.16 ID:DoTcWcejP - >>769
いや、川口や西山貢いだしオーナーが巨人好きなんだよ。
日テレの解説員にだってカープＯＢ枠があるし関係は深い。
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774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 18:36:14.66 ID:DoTcWcejP - >>772
それ新球場バブルで少しだけ贅沢しただけだよ。福井クラスだけど。
今年は早くも暗黒ドラフト復活で即戦力スルーしたじゃない。
来年からずっとそうだよ。カープの経営法を学習しろ。
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776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 18:38:04.36 ID:DoTcWcejP - >>773
自分の意見を言う、トラブル前科持ち、賢い選手はオーナーが嫌いなんだよ。
名球会クラスなら恩赦でカープシルバーコレクションの2000万コースがあるけど
ノリはダメだった。
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781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 18:43:01.66 ID:DoTcWcejP - >>770
黒田の時は色々特別でカープは年俸制限1.5億枠があるんだよ。
オーナーの寵児以外でこれを越える野手は自動的に追放。
今回の栗原残留は謎すぎる残留。マエケンに関しては予想外の活躍で
やむえず年俸が上昇して混乱気味。でもまあ3億は出さないよ。
カープは日本人選手総年俸15億円体制に戻すだろうから
マエケンだけに出すわけにもいかない。
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788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 18:50:43.25 ID:DoTcWcejP - >>787
カープは乞食みたいな生活している球団だからまともな選手は来ないよ。
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791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 18:53:20.58 ID:DoTcWcejP - タクロー一年目のキャンプは民宿の20人部屋とか泣ける話しだろ。
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800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 19:01:10.35 ID:DoTcWcejP - カープの選手はそういう昭和の貧乏状態の生活が普通だからなんともないけど
横浜のタクローだけに涙が出たと思う。飯もまずいし。
カープは数年前に飯のまずさゆえに二軍で反乱が起きるわ、食堂でソバに卵をつけただけで
感涙する奴がいるわ、カープの選手であることはあまりに惨めすぎる。
これが旧市民球場にあったカープのシャワールームの全景。
ロッカールームがないから、ベンチの片隅で身体洗って帰るわけだ。
http://baseball.harikonotora.net/r/1345/
今は違うというだろうが、新球場だけ良くなっても他はこのレベルの球団。
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804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 19:06:15.73 ID:DoTcWcejP - お前らが将来野球選手になるとしてカープみたいなミジメすぎる環境は選ばないだろ。
しかも給料まで安くてなんにもいいことない。
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806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 19:08:35.00 ID:DoTcWcejP - 豚鶏＜カープの選手＝最下層の労働者＜お犬様＜馬＜人
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809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 19:12:34.35 ID:DoTcWcejP - >>808
1球団、アマ以下の乞食球団ファンがいてそいつらがうるさいだけだろ。
それを排除するべき。強いとか弱いとか異次元なんだから。
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812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 19:14:36.08 ID:DoTcWcejP - 広島乞食カープ
う〜ん、思ったよりぴったり。「赤貧」はなまなましいんだよなあ
乞食ならまだソフトな感じがしない？
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813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 19:16:00.96 ID:DoTcWcejP - >>811
乞食が強いわけないだろ。現実的に考えろ。
あんなとこで身体洗わせるような乞食球団にまともな人間はいかない
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816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 19:19:20.36 ID:DoTcWcejP - 浮浪者が公園で身体洗ってるのかと思ったらカープの選手だった
とかいう状況が2008年まで続いてたんだぞ。カープは恥知らずもいいとこ
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822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 19:26:51.53 ID:DoTcWcejP - >>818
カープの選手がロッカールームさえなくてベンチ裏で着替えてたのは本当だろう。
写真だすか？で、唯一の洗面所がベンチ脇のあそこで、慶彦だの長島だの泥まみれになった
カープの選手はパンツいっちょであそこで泥取るしかないだろ。
カープや他所の選手にとって、それがどれほどの屈辱だったかお前には想像できないのか？
そしてカープは部分的には改築されたが基本は変わってない。経営法もだ。
そんなチームに良い選手は取れないし、よって未来はない。
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834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 19:39:07.15 ID:DoTcWcejP - >>828
今でもカープの一軍選手が駐車場とか路上で練習してるのしらんの？
普通は球団が宴会場とか押えてくれるんだけどカープはしないから各自が自由に外でするんだよ。
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835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 19:39:59.48 ID:DoTcWcejP - ホテルの廊下とかさ、迷惑だから止めてくれとクレームこないのかなｗｗｗ
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838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 19:43:55.13 ID:DoTcWcejP - >>628
伊勢崎町あたりで夜中にバット振り回してたら通報されるだろ、ふつーに。
事情をしらないで擁護してたんだろ、このカスがｗ
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845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 19:56:24.49 ID:DoTcWcejP - >>839
ほれ、伊勢崎町のビジネスホテルの廊下を占有して練習する選手。
道具もサラリーマン並に貧弱で少ないから、順番決めて夜中までやるんだよ。
素振りは外か、部屋の中だろう。前に緒方だか前田だかが
「（経費削減で）部屋が狭くなってバットを振れない」とこぼしたことがあったろ。
それはこういう事情だからさ。
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/s/u/z/suzukawatakuya/20100710081113ea9.jpg
ブラウン時代の本郷の木賃宿宿泊のときは練習自体が無理だっただろうけど
どうしたんだろうねえ？東ドームまで電車で160円通勤してた頃のことさ。
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848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 19:58:09.82 ID:DoTcWcejP - ああ、他所のファンは知らないだろうけどカープの選手は1時期電車通勤だったんだよ。
表向きは「教育のため」だけど、移動用のバス代をケチっただけで今は中古バスを買ってそれで移動している。
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- 12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart193
862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 20:08:44.63 ID:DoTcWcejP - >>854
カープの選手がどれほど悲惨か判るだろ？誰だってカープなんか入りたくない。
そんな状態が20年以上続いてるのに、カープがさもまともな球団だと勘違いしている
カープファンがいるんだよ。信じられないだろ。常識的に戦力だってあるわけがない。
移動のバス代ケチるようなチームが戦力を語る事自体がおかしいだろ。
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866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 20:11:49.33 ID:DoTcWcejP - >>863
俺の意見は正気のカープファンの標準的な考えだよ。
嘘だと思ったら東京カープ会で検索して、小早川だの川口の話しを読んでみろ。
まともなドラフトしろ、コーチの給料上げろ、設備投資しろと
俺と同じこと言ってるよ。
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870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/12/13(木) 20:15:10.20 ID:DoTcWcejP - >>868
どうでも良くないだろ。カープを愛すると称する方々が
俺の話しと同じことを講演してるんだからさ。カープＯＢもタクローも
参加している会だ。つまり俺の主張は正論だということさ。
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