- 2012年日本ハム専用ドラフトスレ4巡目
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 20:14:49.73 ID:mo+RMAli0 - >>716
まあ、普通に考えて、西武・・・というかデーブがいる球団には行きたくないだろうなあと思うw
あとは育成に定評があってポスティングを容認してくれる球団なら
そこまで特定の球団には拘らないとは思うが。
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- 菅野（日ハム拒否）のドラフト破りを許すな！
744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 20:23:06.02 ID:mo+RMAli0 - >>738
四球病でもう一生治らないんじゃないかと思ってた吉川が1年であっさり完治したのを見ると
もともと素質がある選手なら、きっかけさえあればどうとでもなる気がする。
ハムといえば、糸井が投手→外野手で成功してるし、
まあどこのチーム、国に行って、どこのポジションになったとしても
「成功する可能性がゼロ」とは言えないんじゃない？
逆に、「100％大成する」とも言えないわけだし、
いうなりゃドラフトの指名順位が高い程が成功する「可能性」が上がるって話なんだから。
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- 菅野（日ハム拒否）のドラフト破りを許すな！
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 20:26:44.33 ID:mo+RMAli0 - >>743
それ以前に、こうなった以上、国内での競合の可能性もある。
おそらく大谷は必要以上に金銭には拘らないと思う（普通のドラ一の評価ならOK)。
デーブ保有球団は微妙だけれど、それ以外で、育成力があってポスティング容認なら
国内球団はどこも横一線じゃないかな。
王さんの発言じゃないけれど、ハムの発言が「アドバルーンじゃない」ことは
皆が分かってるから、他に特攻かける球団が出てもおかしくない。
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- 2012年日本ハム専用ドラフトスレ4巡目
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 20:37:09.85 ID:mo+RMAli0 - >>727
それは言っても仕方ないような・・・・。
ドラフトの順位はあくまで「可能性」の高さなんだからさ。
それなら、アメリカだってドラ一で消えた投手がいないわけじゃない。
バリントンって全米1位で指名されたんだよね。消えてないけれど。
中田や唐川の年は高卒BIG3に比べて大卒・・・・・ってのは有名な話だし。
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- 2012年日本ハム専用ドラフトスレ4巡目
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 20:46:34.99 ID:mo+RMAli0 - >>729
プロ志望届を出したのだから、「放棄」はしていない。
まあ、大谷も日本で志望届出さなければ全く問題なかったのに、とは思ったけれど
「双方の話を聞いて決めたい。」って思ったら出さざるを得ないから、そのあたりは難しいね。
でも、別に問題はないよ。
大谷は完全に自分の希望の進路が選択できる（国内の希望球団から指名されれば、だけれど）。
ハムに行く気がなく、アメリカで意思が動かないなら、拒否すればいいだけの話。
アメリカに行ったら、良くも悪くもNPBには戻れないんだし、はっきり言って数年は日本に帰国する余裕もないから
ぶっちゃけ日本の反応はどうでもいいし（というか本人が知らない世界の出来事になる）。
まあでも、大谷の件は置いておいても、数年内に必ず「本当に（NPBに志望届を出さずに）アメリカ直行」
する選手は出るだろうね。
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- 【2012年ドラフト超目玉】大谷翔平【160km右腕】
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 20:50:08.35 ID:mo+RMAli0 - >>717
いや、それは密約じゃなくて普通に条件に盛り込める。
駄目なのは「国内の希望球団にトレードしてあげますよ。」というやつ。
ポスティングはOK。
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- 2012年日本ハム専用ドラフトスレ4巡目
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 21:00:25.16 ID:mo+RMAli0 - >>743
うん、だから「それが数年以内に起きるんじゃないか（＝大問題が勃発するんじゃないか）」って思ってる。
勿論自分は1ファンだから確信持ってるわけじゃないけれど、743はそう思わない？
去年の菅野、今回の大谷とは比較にならないくらいの大騒動になりそうな予感。
去年（？）、メジャーが韓国の若手を青田買いしようとして、大騒ぎになってたよね。
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- 【2012年ドラフト超目玉】大谷翔平【160km右腕】
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 21:10:21.90 ID:mo+RMAli0 - >>721
まあそりゃ、最初から「他企業に転職希望ですけれど、5年間（仮）宜しくお願いします。」と公言して入社する新入社員はおらんわなw。
「暗黙の了解」はあっても。
でも、条件なんて表には出ないし（金銭ですら推定でしかない）、もしハムに来るのなら、
頑張って大成して、堂々とアメリカに行って欲しいと思う。
北海道のハムファン沢山知ってるけれど、ダルがそれまでの発言をひっくり返してメジャーに行っても
誰も「裏切り者」とは言わなかったよ。皆応援してた（る）。
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- 2012年日本ハム専用ドラフトスレ4巡目
754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 21:12:38.87 ID:mo+RMAli0 - >>748
そういう駆け引き＆ハプニングもドラフトの醍醐味だから
ファンは楽しむのみだと思うけれど。
まあドラフトが終わってみれば、ある程度ハムの真意は分かるね。
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- 【2012年ドラフト超目玉】大谷翔平【160km右腕】
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 21:13:57.11 ID:mo+RMAli0 - >>725
ダルを忘れないで・・・・・
まだ1年目だけれど、とりあえず初年度としては「大成功」といっていいでしょ。
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758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 21:20:15.37 ID:mo+RMAli0 - >>755
頭大丈夫？
プロ志望届を取り下げていない以上、
指名は自由、断るのも自由。
それだけ。
巨人は1位の価値がない菅野を今年こそ「1位」で
回収して下さい。
流石に今年は巨人以外どこも指名しないだろうから。
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- 菅野（日ハム拒否）のドラフト破りを許すな！
751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 21:24:35.09 ID:mo+RMAli0 - >>750
さすがに指名はしないと思う。
星野と同じで「一言いっておきたい」くらいの話だと思う。
まあ個人的には菅野がどの程度活躍するか興味はある。
よく江川が引き合いに出されるけれど、そもそも浪人した投手のデータ数が
少ないから、どう転ぶのかは未知数だと思う。
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- 2012年日本ハム専用ドラフトスレ4巡目
767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 21:32:49.04 ID:mo+RMAli0 - ってか、巨人ファンって本当に馬鹿ばっかりなんだな〜と思う今日この頃。
ちなみに、うちの会社の巨人ファンも揃って馬鹿ばっかりです。
去年のドラフト、菅野の1件でユーストリームかニコニコの実況で
キチガイみたいに暴れていた巨人ファンがいたよね。
去年はハム、ロッテ、ヤクルトファンの友人と、あの動画を再生しながら
大爆笑したんだけれど、あれを超える馬鹿が今年現れるかね。
>>763
できるよ。
>>734参照。
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- 【2012年ドラフト超目玉】大谷翔平【160km右腕】
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 21:36:30.49 ID:mo+RMAli0 - >>729
多田・・・・・いやなんでもないw
確かに一般野球ファンからの人気は特にないかもな。
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773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 21:45:21.40 ID:mo+RMAli0 - >>770
>>734にあるけれど、
「一旦取り下げ→ドラフト終了後志望届再提出 で問題なくドラフト回避」
が出来る。
まともな野球ファンなら知っているけれど、2ｃｈの掲示板でも「大谷がプロ志望届を取り下げしない」
ことは議論の対象になってる。
理由は私も分からない。
本当にアメリカに行く気なら、取り下げした方が静かに生活できるのに。
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- 2012年日本ハム専用ドラフトスレ4巡目
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 21:52:28.50 ID:mo+RMAli0 - >>774
可哀想な巨人オタだと思ってたけれど
本当に頭悪いんだね。
>>770の文章と矛盾してるじゃん。
まだ4スレしか経ってないのにw
770で「必要だから取り下げない」って言っているから
「別に今取り下げて日本のドラフトを回避してもアメリカに行くことは可能」って言ってるだけなのに。
大谷は自分の好きな方を選べばいいだけ。
しかも、アメリカに行っても恐らくそう叩かれはしない。
そういう意味では、大谷の方が菅野の何倍も賢いし、策士ともいえる。
「巨人が駄目ならアメリカ」って菅野本人が言ったわけでもないのに、
中畑からヤクザ扱いされる羽目になるし。
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- 2012年日本ハム専用ドラフトスレ4巡目
781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 21:54:31.59 ID:mo+RMAli0 - >>775
｢プロ野球志望届｣は当該年度の全国高等学校野球選手権大会終了後の翌日以降、
ドラフト開催日の2週間前までに所属都道府県高等学校野球連盟に提出することとする。
ただし、日本野球機構傘下の球団以外のプロ野球団と入団交渉を受けたり、
テストを受ける場合は、この期日以降もプロ野球志望届を所属連盟に提出してからでなければならない。
「ただし、日本野球機構傘下の球団以外のプロ野球団と入団交渉を受けたり、
テストを受ける場合は、この期日以降もプロ野球志望届を所属連盟に提出してからでなければならない。 」
NPB以外に行くのなら出せます。
ってか、巨人ファンってこういうの読まないの？
別にいいけど。
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- 2012年日本ハム専用ドラフトスレ4巡目
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 21:58:52.99 ID:mo+RMAli0 - >>783
というか、両方の話を聞きたいと思ったら期限内に出さざるを得ないけれど、
議論が起きているのは「取り下げをしていない」ということ。
実際取り下げはあって、今年も日本福祉大（確か）の選手が取り下げてる。
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- 菅野（日ハム拒否）のドラフト破りを許すな！
757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 22:11:24.74 ID:mo+RMAli0 - >>755
単純に面白かったからでしょ。
いろんな意味でw
その後のナベツネと腹一族のファビョリ具合も中々笑えた。
菅野本人はまあ・・・・・・ご愁傷様。
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- 菅野（日ハム拒否）のドラフト破りを許すな！
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 22:15:45.69 ID:mo+RMAli0 - >>756
有力選手がこぞってアメリカに行ってる今では、
そのNPBしか選択肢がなかった時代の投手が並んでいるデータはあまり意味がないと思う。
松坂も日米通算で150くらい勝ってるよね。
日本が100勝ちょっと？
ダルなんて日本だけなら100勝いってないしね。
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- 2012年日本ハム専用ドラフトスレ4巡目
798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 22:18:54.40 ID:mo+RMAli0 - >>794
来年の順位にもよるけれど、
今年だって菅野来なかったけれど優勝したんだから、
その優勝者が笑いものなら、それ以下の球団はカス以下ってことになる。
仮にドラ1が来ようが来なかろうが、来年優勝すれば何も言われないだろうし
逆に今年のドラフトで大勝ちしたところで、来年の順位が悪けりゃ責任問題に発展するでしょ。
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- 2012年日本ハム専用ドラフトスレ4巡目
804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 22:22:53.60 ID:mo+RMAli0 - >>799
メジャーの何を見ているのか不明だけれど、
そもそもすぐアメリカに行っても、「メジャーに挑戦できる」のはどんなに早くても4〜5年後くらいなんですが・・・・。
ハムに可能性があるとしたら、その辺ってことでしょ。
1軍5年くらいでポスティング容認、とかね。
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- 2012年日本ハム専用ドラフトスレ4巡目
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 22:26:45.31 ID:mo+RMAli0 - >>806
それは何とも言えないでしょ。
菅野は本当にどうなるか分からない。
ケース（それなりの逸材が浪人）が特殊すぎて、母集団が少ない。
去年ストレートでうちに来ても、数年で消えてたかもしれないし、
来年巨人に入って活躍するかもしれない。
逆もしかり。
こればっかりは結果論でしか言えないからさ。
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- 【2012年ドラフト超目玉】大谷翔平【160km右腕】
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 22:42:32.89 ID:mo+RMAli0 - >>665
何か勘違いしている人多いけれど、
志望届ってNPBに出すんじゃなくて、所属元（高野連）に出すんだよ・・・・。
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- 2012年日本ハム専用ドラフトスレ4巡目
820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 22:47:58.36 ID:mo+RMAli0 - >>819
田澤は社会人
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- 2012年日本ハム専用ドラフトスレ4巡目
823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 22:54:06.18 ID:mo+RMAli0 - >>822
このおバカさんが何をそんなに必死になっているのか理解できないんだけれど、
菅野と違って大谷は「好きな方を選べる」。
日本に残りたければ残ればいいし、
アメリカに行きたければアメリカに行けばいい。
ある意味、誰よりも選択肢を持ってる選手。
何がどう「職業選択の自由」に反しているのか理解不能。
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- 【2012年ドラフト超目玉】大谷翔平【160km右腕】
747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/10/24(水) 23:55:04.14 ID:mo+RMAli0 - >>740
え、何かしらないけれど、やたら焦ってる巨人ファン以外は
特に何とも思ってないよ。
特に東浜とか競合確実な選手を指名予定の球団関係者は
ライバルが減って喜んでるし。
>>742
そういう決まりだからさ。
3年在籍しておいて、自分が対象になったときだけルールに文句つけても
仕方あるまい。
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