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176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 00:15:19.10 ID:dXCfICvu0 - >>175
それやると打撃崩すからやらないと阿部は言っている
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821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 00:25:42.47 ID:dXCfICvu0 - つってもセのサードじゃトップだからなぁ
低レベルの争いだが
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201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 00:33:02.91 ID:dXCfICvu0 - >>199
先発予想が外れる可能性もあるからなぁ
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211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 00:37:53.61 ID:dXCfICvu0 - >>204
3時間半ルールがないから偵察も出来れば避けたい
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218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 00:47:15.45 ID:dXCfICvu0 - >>217
何かおかしいか？
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221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 00:48:39.66 ID:dXCfICvu0 - >>220
CSの話してるんだが
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256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 01:09:50.21 ID:dXCfICvu0 - >>231
他にマシなサードいないだろ
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260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 01:12:42.75 ID:dXCfICvu0 - >>259
どう考えても寺内の方が酷いだろｗ
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266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 01:18:36.61 ID:dXCfICvu0 - あのざまの村田より更に酷い寺内じゃな・・・
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272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 01:22:41.99 ID:dXCfICvu0 - 青木はある意味負け組かもしれない
優勝経験してないし、チームの成績と自分の成績が反比例する持ってなさもあった
WBCでは違ったけど
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274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 01:23:35.02 ID:dXCfICvu0 - >>271
打撃に関してちゃもう見所ないね
例年よりマシな成績になったとは言え、この体たらくだし
守備固めと代走くらいしか使い道はなさそうだ
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280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 01:26:16.76 ID:dXCfICvu0 - >>278
5番坂本だとボール気味で勝負されるから早打ち坂本には合わない気がするな
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364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 08:20:51.10 ID:dXCfICvu0 - 上手くいってる時には悪いところに気づきにくいが
来年以降を考えて今年を分析すると
阿部坂本長野がここまで揃って好調という幸運が果たして続くのか
リリーフ陣がやや出来過ぎ
西村がフルで働いたのは初めてのことなので継続出来るかどうか不明
本来強打者で固定したいはずのファーストが固定出来ていない
と言った不安材料がある
2003年や2010年に前年無双した投手陣が嘘のように炎上しまくって優勝逃したなんてこともあるしね
今年の出来過ぎが来年も続くとは考えない方がいいな
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857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 08:24:18.16 ID:dXCfICvu0 - >>856
あと出塁率、四球数、IsoDはかなり差があるよ
打率もホームランもほぼ同数なのに総得点で大きく水を空けられてる理由はそこ
あと今でもそうだが、怪我人多いから弱いってわけでもなく
逆に選手が揃ったからと言って強いってわけでもないのがあのチーム
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860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 08:32:07.46 ID:dXCfICvu0 - あそこは怪我人出るのも含めて戦力と見るべきだろうな
でも仮に怪我人が減ったとしてもさほど強くはならないと思う
実際、選手が揃ったからと言って強いわけでもないから
畠山あたりは、因果関係はともかくとして、いなくなってからの方がチームは勝ってるしね
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370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 08:34:27.47 ID:dXCfICvu0 - >>366
特に2010年は酷かったよな
今年で言うと江柄子や小野が先発した時みたいな試合が
夏場は毎日のように続いてたりしたし
あれでよく首位と1ゲーム差で終われたものだ
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- 12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart172
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 08:40:02.33 ID:dXCfICvu0 - でも畠山4番固定がチームの足かせになってた気はするな
巨人に例えれば村田4番を聖域扱いするようなもんだし
ダメなら村田みたいに容赦なく打順下げればいいのに、ヤクルトはなぜか4番畠山に拘ってた印象がある
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375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 08:43:29.87 ID:dXCfICvu0 - 思うに補強戦力が機能することで
相乗効果で新戦力も持続性はともかくとして、躍動する気がするな
今年は杉内穴豚の活躍は期待どおり、村田も良くも悪くも予想どおり
しかしそれだけで優勝したとは言いがたく、西村の成長や予想外に厚くなったリリーフ陣もあってのもの
思えば09年は亀井や坂本の躍進があったし、08年は越智山口の台頭と
強い年の巨人は補強戦力の活躍にプラスして、新戦力が次々と出てくる
10年、11年みたいに補強を緩めると、なぜか新戦力の躍動すらなくなる
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- 12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart172
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 08:51:02.51 ID:dXCfICvu0 - >>865
気持ちは分からなくもないが、もっと現実路線で采配するべきだな
上位で使うのはもっと調子を上げてからでいいと思うんだがな
打てれば上位、ダメなら下位という現実路線をもっと徹底するべきだと思う
何よりまず勝つか負けるかなんだから
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870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 08:53:11.52 ID:dXCfICvu0 - >>866
実際のところ、数字上は村田の成績に毛が生えた程度だけどな
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873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 08:58:29.33 ID:dXCfICvu0 - それはおかしいな
OPS7割前後の連中を8割台9割台の外人より上位に置くってのはあまり現実的ではない
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378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 09:10:58.30 ID:dXCfICvu0 - >>377
まあ40以上の貯金でPO敗退して優勝すら逃した05年SBも例もあるしな
でも10ゲームも離して日シリいけなかったなんて例は過去にはなかったりする
05年は2位ロッテも30台の貯金で普通に独走優勝してもおかしくないくらいの勝率叩き出してた
下克上ってのはペナントであまり差が付かなかった時にしか起こってないんだよな
04年、05、10年のSB、07年の巨人と、2位と拮抗してる時しか下克上は発生していない
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880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 09:12:39.17 ID:dXCfICvu0 - 正直川端は主軸を打つ器ではない気がするがなぁ
適性的には6番あたりっぽい
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384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 09:20:09.66 ID:dXCfICvu0 - 外国人かどうかはともかくとして、ファーストの強打者は必須だな
これがいないと、阿部という強打の捕手を擁してるアドバンテージがあまり活かされない
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885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 09:22:48.38 ID:dXCfICvu0 - >>883
でも3番での成績はイマイチなんだよね
5番の方が遥かにいい成績残してる
だから後ろでランナー返す打順の方が向いてるんじゃないだろうか
でも長打力がないから6番あたりかなと
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- 12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart172
897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 09:39:56.68 ID:dXCfICvu0 - 真面目な話、ヤクルト最大の戦犯は石川だと思うけどな
単純計算で、あいつが例年どおりの成績なら、チームの貯金は去年とほぼ同等だった
野手陣に関しては、個々人の出来はともかくとして、チーム総合では去年と大差ない成績を残してると言っていい
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- 12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart172
898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 09:41:01.06 ID:dXCfICvu0 - >>896
そりゃ、得点圏打率を見れば一目瞭然だな
得点圏では畠山より田中に回った方が点が入りそうな感じだしな
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- 【夢の続き】巨人軍 2003【ジャイアンツ愛】
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 09:43:38.35 ID:dXCfICvu0 - >>393
冷静に考えて、大田に関しては、ぶっちゃけ来年開幕一軍の挑戦権を得たって程度だと思うがな
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- 12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart172
901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 09:48:30.14 ID:dXCfICvu0 - >>900
順位に関してはそうだね
上2つには到底及ばない
ただ石川がまともなら去年くらいの勝率は残せたかなと
数字だけ見ると石川の成績ダウン幅がまんまチームの勝率ダウン幅に一致してる感じだし
もっとも
巨人のチーム防御率＞ヤクルト先発個々人の防御率
これじゃ優勝なんて端から夢のまた夢よ
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- 12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart172
905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 09:52:43.26 ID:dXCfICvu0 - >>903
つーか、それがマジなら、投手コーチ何やってるのって話だが・・・
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- 12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart172
909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 10:06:20.99 ID:dXCfICvu0 - 阪神には負け越しそうじゃね？＜ヤクルト
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- 12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart172
911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 10:10:03.11 ID:dXCfICvu0 - フォームの是非はともかくとして、由規があのままじゃダメなのは事実だけどなぁ
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- 12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart172
913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 10:15:39.29 ID:dXCfICvu0 - なんだヤクピーか
相手して損した
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- 12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart172
916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 10:18:25.66 ID:dXCfICvu0 - つーか由規の故障って肩じゃなくて膝だろ・・・
やっぱり相手しちゃダメな人っぽい
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- 12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart172
919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 10:24:12.20 ID:dXCfICvu0 - >>918
膝じゃなくてすねだったか
どのみちフォーム云々って箇所じゃないっぽいなｗ
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- 12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart172
921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 10:37:47.02 ID:dXCfICvu0 - 由規が初めて肩を痛めたってのも妄想だったのか
うーん、なんか色々とメチャクチャだなぁ
ttp://www.yakult-swallows.co.jp/information/detail.php?article_seq=14016
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- 12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart172
926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 10:55:56.24 ID:dXCfICvu0 - その後CS含めて棒に振ってるのに
ただの張りって・・・
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- 【夢の続き】巨人軍 2003【ジャイアンツ愛】
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 10:57:36.10 ID:dXCfICvu0 - >>426
お前いつもの小山オタ？
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- 12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart172
929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 10:59:16.96 ID:dXCfICvu0 - >>928
どのみち何ヶ月も棒に振るような肩の故障を去年やってるんだから
従来のフォームのままじゃダメなんだよな
相川のアドバイスの是非はともかく、あのままじゃダメだったことは事実
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- 【夢の続き】巨人軍 2003【ジャイアンツ愛】
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 12:08:44.92 ID:dXCfICvu0 - >>439
いきなり原信者呼ばわりか
やっぱりいつもの小山オタだなお前
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- 【夢の続き】巨人軍 2003【ジャイアンツ愛】
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 14:11:53.89 ID:dXCfICvu0 - >>490
無知乙
坂本を使い始めたのは低迷してた2008年前半から
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- 【夢の続き】巨人軍 2003【ジャイアンツ愛】
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 14:27:48.86 ID:dXCfICvu0 - >>505
いやだからさ、>>490の書いてる
> こういう独走した余裕のある環境が、最も若手が育ちやすい。
> 坂本がこれだけ成長したのも、オガラミ全盛期の三連覇の中で粘り強く起用した賜物。
これがおかしいという指摘だよ
2008年のどころが独走した余裕のある環境なんだと
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- 【夢の続き】巨人軍 2003【ジャイアンツ愛】
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 14:31:49.18 ID:dXCfICvu0 - >>510
それなら納得だけどね
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- 【夢の続き】巨人軍 2003【ジャイアンツ愛】
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 14:38:03.69 ID:dXCfICvu0 - >>514
外人に頼らず勝てるなら理想は理想なんだけどね
外人枠だのなんだのと考える必要ないから
でも、強打者のファースト固定が出来てないこの状況は打破しないとダメだろうな
せっかく阿部という強打の捕手がいるのに、強打者で固定したいファーストが日替わりドンクリーズじゃ
そのアドバンテージが意味を持たなくなってしまう
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- 【夢の続き】巨人軍 2003【ジャイアンツ愛】
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 14:44:33.75 ID:dXCfICvu0 - >>518
つーか、ヤクルトの当時の怪我人って
戻ってきても大して上積みになりそうな奴いなかった気がするんだが・・・
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- 【夢の続き】巨人軍 2003【ジャイアンツ愛】
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 14:52:00.19 ID:dXCfICvu0 - 消化試合で使われてる若手に関して言えば
大田：来年開幕時の挑戦権を得た
小山：とりあえずポストシーズンの一軍帯同が目標
中井：今後の挑戦権すら得られていない
冷静に見てこれが現状だろう
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- 【夢の続き】巨人軍 2003【ジャイアンツ愛】
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 14:59:42.90 ID:dXCfICvu0 - >>528
あまり取り繕わない方がいい
> 低迷している中では、若手を育成している余裕は無いからな。
実際低迷してた2008年開幕から我慢強く起用され続けて成長したのが坂本であって
この主張とは全く真逆のケースだった坂本を例に出したのか全くもって意味不明
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532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 15:09:28.98 ID:dXCfICvu0 - >>531
ますます意味不明
2009年の独走なんてのは9月以降のこと
8月までは普通に中日と僅差で争っていた状態
坂本は春から急成長を見せて、その活躍が首位快走の原動力になっていた
独走時期に育ったんじゃなくて、首位快走や最終的な独走に貢献した一選手だった
独走したから育ったんじゃなくて、坂本の急成長が独走の主要因の1つだった
原因と結果を真逆に考えてはいけない
＞そもそもこういう独走した余裕のある環境が、最も若手が育ちやすい。
＞低迷している中では、若手を育成している余裕は無いからな。
坂本はこのケースに全く当てはまらない前例
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536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 15:14:17.63 ID:dXCfICvu0 - >>534
2008坂本が調子を最も崩していたのは5月と6月
この頃の巨人は勝率5割前後を行ったり来たりの時期
チームが躍進した時に調子を崩したとか、適当なこと言うなよ
ttp://lcom.sakura.ne.jp/NulData/2008/Central/G/f/61_stat.htm
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538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/09/26(水) 15:16:14.12 ID:dXCfICvu0 - >>537
2009年に独走したのは9月以降で急成長を見せたのは2009年の開幕からなんだが？
独走時期に急成長とか、お前こそ頭大丈夫？錯乱してるんじゃね？
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