- 今年の阪神はやらかす12-346
905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 07:21:02.64 ID:4E6vBkOVO - >>901
本当の意味で競争してないから
坂本勇人でさえ競争してるから
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- 今年の阪神はやらかす12-346
906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 07:22:20.93 ID:4E6vBkOVO - >>881
関本 鳥谷敬 平野 マートン 金本
みんな連れて行ってくれ星野監督
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- 今年の阪神はやらかす12-346
910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 07:26:00.83 ID:4E6vBkOVO - >>857
そりゃ嫁も子供もいて、わざわざ子供を転校するか単身赴任するか
で今みたいに野球出来るとは限らんからな
まして巨人じゃ、チャンスないと思うだろうし
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- 今年の阪神はやらかす12-346
919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 07:32:51.58 ID:4E6vBkOVO - >>832
林は、元々から肩を痛めてた
でシーツが劣化した後釜に林をファーストに岡田はコンバートを考えたが、林がファーストは球が早いから恐いと却下
で終わった
濱中は本当、あの牽制の肩痛がなかったらと悔やまれる
やはり練習量の少なさが
桜井は、独立リーグでようやく苦しみを知り改心したが遅い
環境 伝統 性格
やはり安全第一の保守的旧態依然企業ダメ虎では、野球経営は無理
どうしても選手が、自己中の保身を図る体質になってしまう
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- 今年の阪神はやらかす12-346
929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 07:42:48.70 ID:4E6vBkOVO - 負広・和田・山脇・桧山・鳥谷敬・坂井・南・続木・スカウト
共通してるのは
・黙々として自己主張しない
・生真面目の演技ができる
・批判されにくい
いかにも、安全第一の保守的旧態依然企業電鉄らしい
お役所公務員しか生き残らない
それじゃ、ばくち的要素の強い野球で勝てるわけがない
巨人や日ハムが導入した数値システムも、自分たちの給料を守るために却下
大体優勝を狙った事
創設してから一度もないから
タニマチが無視し閑古鳥が泣き、赤字になり給料が減らされ、自分たちの責任問題になってやっと重い腰を上げる
本当に保守的旧態依然企業だから
もう野村星野やブレイザー中西の奇跡はない
球界全体が、人材不足だから
球団譲渡するしかないと思う
大体野球経営する球団体質ではない
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- 今年の阪神はやらかす12-346
933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 07:46:06.26 ID:4E6vBkOVO - >>912
生真面目だから、勝たないと行けないから実績あるベテラン
ただベテランが力が落ちてるから勝てないから、じゃあ若手となっても勝てなきゃ何でベテラン使わないんだと批判される
とゴチャゴチャ考え、結局まとまらないままメンバー表に書くんだと思う
大したミーティングも無さそうだし
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- 阪神・和田監督の解任を要求する！12
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 08:33:02.25 ID:4E6vBkOVO - 結局、官僚や政治家と一緒
自己中で保身が全ての球団体質だから
・阪神部屋とくそメディアに叩かれるのがイヤだからと、小さいひょろひょろしか取らないスカウト
・で、フロント好みの学閥主導のボーナス目当てしかない保守的スカウト
・なのに、亀山や藪みたいな相変わらずの阪神部屋も変わらない
特定のタニマチが生活援助するから
全てに異質だし、関西文化そのものが異常
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- 阪神・和田監督の解任を要求する！12
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 08:36:36.95 ID:4E6vBkOVO - ・一人の有能を、自分たちの保身図るためのガス抜きに利用する保身体質
・自己主張より、黙々と主張しなければ、年功序列でいずれは神様扱いされる保守的体質
・で、責任は監督に押し付け、フロントは自己保身のみ
全ては
『安全第一。旧態依然保守的体質企業阪神電鉄』
の伝統が全て
球団譲渡するしかないと思う
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- 今年の阪神はやらかす12-346
979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 08:43:25.36 ID:4E6vBkOVO - 星野も年を食った
本当は、ここの保守的身内体質を一番知り尽くしてるのは星野本人だからな
そりゃ関本にしてもだが、あまーい蜜にすがりたいだろ
阪神以外見向きもしないし、将来を考えたら子供もいるし無一文で店を始めるか、サラリーマンはまず無理だしと考えたら、今のまま保身図るだろう
関本も
一人を利用してガス抜きする
いつもの旧態依然保守的体質そのもの
星野も、権力ない中で変えようとしたがダメだったし
坂井は、貴賓席でスポンサーと仲良くやってた星野が憎かった
だから色々手回しをして、つぶしにかかった
その結果が楽天監督
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- 今年の阪神はやらかす12-347
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 09:49:16.09 ID:4E6vBkOVO - >>27
桧山『世の中の勉強なってええやないか
社会勉強や』
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- 今年の阪神はやらかす12-347
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 09:51:44.22 ID:4E6vBkOVO - >>16
結局身内意識の、旧態依然保守的体質が、浮いた奴を排除する体質を生むんだろう
どうにもならん
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- 今年の阪神はやらかす12-347
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 09:54:23.96 ID:4E6vBkOVO - >>24
昨日の夜に焼き肉奢って貰ってんだろ
寺尾が金本に
本当に理不尽やわな
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- 今年の阪神はやらかす12-347
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 09:57:44.28 ID:4E6vBkOVO - >>12
創設期 唯一の強豪時代
６０〜８０年代 派閥抗争 タニマチ 阪神部屋による第一期暗黒時代
８７〜０２ フロントの旧態依然保守的体質による第二期暗黒時代
１２ 第三期超暗黒時代
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- 【暗黒？】和田監督の解任を要求する！５【地獄】
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 10:01:37.12 ID:4E6vBkOVO - 誰が監督でも勝てないが、
川藤なら暗くならない
藤田平なら、選手を守る
江夏なら、甘くならない
和田は本当に井の中の蛙大海を知らずだから
本人もわかってはいない
最下位の現実を知り、そこでどう動くか
人間、恥の上塗りはしたくないもの
横浜より最下位なら、和田の性格からして違約金なくても辞任だと思う
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- 今年の阪神はやらかす12-347
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 10:47:24.29 ID:4E6vBkOVO - >>61
選手は、辞めてからの生き方が長い
手に職がなく、一部しかコーチや監督になれない大部分の選手は、当然第２の人生は間違いなく苦労する
野球しかしてこなかったから
と言う無意識の保身体質に当然なる
ましてや高い給料を貰い、生活の面倒をみてもらう会社に当然逆らうこと自体がおかしい
と言う無意識の洗脳が全て
いかにも旧態依然保守的体質そのもの
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- 今年の阪神はやらかす12-347
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 11:28:14.59 ID:4E6vBkOVO - あるOB
『カネに言ってやったんや。なあカネ
うちは本当に晩年が惨めな奴が多い
何故かわかるか？
主張するからや
主張せえへん奴が残るんや
黙々と何も言わず練習する
これだけでええんや
惨めな奴は、人気に浮かれ自分以上を出して失敗した奴ばっかりや
カネ。主張すんなや
主張するとメディアの餌食やで
関本 桧山 和田 山脇
で鳥谷
こいつらは、それを実践してるだけやで』
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- 今年の阪神はやらかす12-347
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 11:56:57.23 ID:4E6vBkOVO - >>218
本当に気難しい野郎ばっかりだな
ダメ虎って
そろいもそろって、殻に閉じこもる野郎ばっかり
鳥谷敬も新井も
そりゃベンチが暗くなるわな
和田も暗いし
真弓の明るさは、それを何とか押しのけてたんだろうな
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- 今年の阪神はやらかす12-347
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 12:55:13.26 ID:4E6vBkOVO - >>330
球団事務所と鉄道会社の往復じゃ
世間知らずになりますよ
どっかの政治家と一緒
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- 今年の阪神はやらかす12-347
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 12:56:51.87 ID:4E6vBkOVO - >>313
本当にファンを思ってのサービスなのか
単なる保身を図るためのサービスなのか
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353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 12:58:41.02 ID:4E6vBkOVO - 川藤が石川梨華に言った
『うちのチームは、監督のために命かけるなんて思ったのは、過去に誰一人いない
やっぱり、監督がコロコロ変わるから、監督のためになんて誰一人思いもしない
皆自分勝手』
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- 今年の阪神はやらかす12-347
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 13:09:19.44 ID:4E6vBkOVO - 桧山は、若手時代ある球団関係者にこう言われた
『なあ桧山
うちで生き残るには、地道でコツコツや。わかったか』
桧山は理解出来なかった
憧れのプロ野球選手
しかも伝統ある阪神タイガースに入り、派手なプレーをして新聞一面を飾り、高い年俸を貰う
それが当然と思ってた
今、それが身にしみてわかると言う
阪神は、阪神電鉄と言う鉄道会社が母体
言わば安全第一の保守的体質な、お役所と変わらない
派手なプレーは、電鉄会社からしたら浮いて合わない
でも地道にコツコツやり、年功序列みたいに確実にやれる
それがようやくわかった
今まで、自分の目の前で、派手に飾り消えた連中をみるたびに、ああこのチームは地味がいいんだなと
それからは、ただただ黙々を繰り返すに過ぎない
そうしたら勝手にポストが転がり込むから
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- 今年の阪神はやらかす12-347
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 13:13:06.05 ID:4E6vBkOVO - >>360
だからこそ川藤の方が、むしろ和田よりうまくやれる気もする
少なくとも下の連中を虫けらみたいに、ぞんざいな扱いはしない
自分がずっと補欠だったんだから
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- 今年の阪神はやらかす12-347
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 13:44:39.99 ID:4E6vBkOVO - >>388
鳥谷敬『関西人大嫌い。でも待遇いいし子供の面倒も見てくれる
それが社会人だから』
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- 今年の阪神はやらかす12-347
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 13:54:37.25 ID:4E6vBkOVO - >>377
関本こそ、地味でコツコツのザダメ虎にピッタリな選手
大砲候補のままなら、もうとっくに消えてる
だから上本も、今みたいな和田のごますりロボットなら、地味に長く行けるとわかったのだろう
ましてやマートンを見てるから
頭いいし
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- 今年の阪神はやらかす12-347
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 13:57:30.46 ID:4E6vBkOVO - 川藤が、初代ミスタータイガース藤村富美男に
『おいカワ
タイガースは補欠が主役や
ガンガン主役をこなしたらええ』
と言われ、心置きなく糞味噌にやった
でも考え方を変えれば要は
『派手なことしたらつぶされるで
地味にコツコツや』
とも捉えられる
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- 今年の阪神はやらかす12-347
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 13:59:41.63 ID:4E6vBkOVO - >>369
野球しか知らない奴らでさえ、ダメ虎の公務員体質がわかる位だからな
まあスカウト自体、他球団は舐めきってるから
大体オーナー好みでボーナスなんて、一般企業でも有り得ない話だから
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- 今年の阪神はやらかす12-347
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 14:03:16.20 ID:4E6vBkOVO - >>385
もう野村星野みたいな奇跡はないから
斜陽化してる電鉄会社からは、譲渡すべきなんだが・・・
本当にサッカーみたいに２部リーグ制度
やるべき
で下のチームと独立リーグが戦って、負けたら独立リーグ陥落
プロ権利剥奪
位せんと変わらないと思う
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- 阪神・和田監督の解任を要求する！12
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 14:26:41.07 ID:4E6vBkOVO - >>404
田尾や金森とか
癖の強いベテランは何故か負広は排除出来た
後輩の岡田でさえ
ただ金本は巨大だからな
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- 今年の阪神はやらかす12-347
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 14:32:17.79 ID:4E6vBkOVO - >>440
優勝に対する意識の違いだと思う
厳密に言えば、ダメ虎は創生期はわからないが、基本的に優勝を狙った年は一度もない
勝てない→客こない→タニマチみすてる→重い腰を上げる
しかやらんから
一度閑古鳥の上に、応援ボイコットをしたが、それ位やらないと変わらないから
このお役所チームは
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- 今年の阪神はやらかす12-347
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 14:34:11.17 ID:4E6vBkOVO - 長文にしたい位、タイガースは好き
余りに理不尽だしな
ここしかはけ口ないし
タイガースは好きだが、球団は嫌い
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- 今年の阪神はやらかす12-347
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 15:12:33.15 ID:4E6vBkOVO - >>463
まずは、関西老舗の伝統球団の看板をおろすことからだろうな
プライド高いから坂井も南も
まず無理だが
それ位せんと、何ら変わらない
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- 今年の阪神はやらかす12-347
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 15:14:41.91 ID:4E6vBkOVO - >>448
まだ西武は、新興球団だったし、堤オーナーが野球に理解があったし
何より大きかったのは根本御大の招聘
これが一番でかい
阪神も、根本御大が来てたら違った
しかし当時は、派閥抗争ど真ん中だったし
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- 今年の阪神はやらかす12-347
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 15:16:16.62 ID:4E6vBkOVO - >>470
公務員体質は、電鉄会社だから仕方ない
ただ、それなら球団を持つべきではない
野球する意味がない
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- 今年の阪神はやらかす12-347
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 15:21:52.95 ID:4E6vBkOVO - >>449
星野の招聘にしても、何も久万が勝ちたいから招聘したんじゃなく、のむさんに勝てないのはオーナーあんたやと罵られたことでカチンと来て、客も減ってきたから野村に一泡吹かせようと意地を張ったに過ぎないだけ
優勝を狙った監督人事ではない
後、改革者の野崎社長がいたから
当時は
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- 今年の阪神はやらかす12-347
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 15:28:55.90 ID:4E6vBkOVO - >>485
でも今は各地域にプロ球団いるし、作るとしても四国か北陸しかない
まあ富山か新潟に球団できて、しかも阪神タイガースなら、そりゃ客来るけど
因みに富山の球場アルペンスタジアムは、収容３万なのに、駐車場は数百台しかない
周りは田んぼだらけ
来るとしても、電車かバス
多分四国も、新潟も、こんなもの
立地はなかなか、厳しい気もする
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- 今年の阪神はやらかす12-347
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 16:11:55.29 ID:4E6vBkOVO - >>510
桧山が
『二軍で自分を見つめ直した時若手をみて、このチームが何故若手が出てこないかがわかった』
っていうんなら直接言えよと
自分が若手時代にやられた事を、今の若手にもさせてるんだから
阿部慎之助や稲葉篤紀じゃ有り得ない
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- 今年の阪神はやらかす12-347
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 16:14:39.61 ID:4E6vBkOVO - >>497
結局ズブズブの馴れ合いで、強くしようなんてまず考えは起きない
一回また閑古鳥を泣かすしか無いんだろう
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- 今年の阪神はやらかす12-347
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 16:48:18.79 ID:4E6vBkOVO - >>547
借金２０超えた方が、今後を考えたら
和田はまだ、己の立場を理解してない
だから結果をみせ、まずどう責任を取るか
これからしか始まらない
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- 今年の阪神はやらかす12-347
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 16:51:33.93 ID:4E6vBkOVO - 藤田平がＧＭなら、まだまともな体制になるだろうが
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- 今年の阪神はやらかす12-347
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 17:21:49.54 ID:4E6vBkOVO - >>569
掛布は、ぬるいダメ虎で育ってる
基本的にベテランは自主性になり金本は排除しない
だからダメ
今ダメ虎にやって欲しい人材は、泥をかぶれる監督
ダメ虎には、勝利と育成を並行するのは土台無理
星野がいなくなった今、育成しか方法なくなった今、それを出来るのは元二軍監督 平田勝男しかいない
彼なら、村山みたいに体張って若手を使うと思う
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- 今年の阪神はやらかす12-347
603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 17:23:16.92 ID:4E6vBkOVO - >>590
純粋培養でも、平田なら勝てないだろうが若手は使う
今は勝つことは度外視するしかない
何も進まない
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- 今年の阪神はやらかす12-347
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 17:25:58.67 ID:4E6vBkOVO - 監督 平田勝男
ヘッド 藤田平
投手 江夏
打撃 掛布
守備 吉竹
走塁 赤星
バッテリー 山田
少なくとも、今の馴れ合い首脳陣よりはいける気がする
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- 今年の阪神はやらかす12-347
614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 17:27:43.77 ID:4E6vBkOVO - 関本五番（笑）
本当に層が薄いんだな
悲しい
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- 今年の阪神はやらかす12-347
692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/19(日) 18:08:15.16 ID:4E6vBkOVO - 本当に、平野や鳥谷敬はでてほしい
フロントはヘタレだから残すだろうが
こんな球団いたくないだろ
平野も鳥谷敬も
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