- 阪神・和田監督の解任を要求する！９
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/08/04(土) 08:04:15.77 ID:i1sJ+iGaO - あの藤田鬼平や負広でさえ、いいプレーしたら笑みは出た
若手にも声を出させた
和田ほど笑みも出さず暗い奴はいない
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718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 08:11:14.79 ID:i1sJ+iGaO - >>706
あの2003の映像を見たんだが、優勝した当時でさえ、沖原とか若手にしか和田は 声を掛けず、かけたら、間違いなく初球のストライクは打たない
満塁の初球ストライクを狙うのは、基本中の基本なのに
なまじ和田ってのは、言葉はマイルドなソフトタッチだから。
でも勢いある時の若手に、初球ストライクは待てって必ず言うから、打席の勢いが無くなってしまう
あの2003でさえ
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794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 09:51:13.41 ID:i1sJ+iGaO - >>782
のむさん
『梨田はキャッチャー向きの性格ではない
明るすぎる』
むしろ有田の方がキャッチャー向きなんだが
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872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 10:51:39.27 ID:i1sJ+iGaO - 誰もお前を止められぬ
桧山よ突っ走れー
だからな
誰かお前を止めさせろ
桧山よ辞めてくれー
じゃないからな
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874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 10:54:20.40 ID:i1sJ+iGaO - >>837
和田は２７年ユニフォームを脱がなかったが、二軍経験や控え経験がほとんどない
だから下積みが分からない
二軍にいたら下の気持ちはわかるが
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880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 11:00:20.07 ID:i1sJ+iGaO - >>826
確かに、二軍にもいないことは確かなんだが（笑）
そういうのより一番の問題は、スカウトから始まる一連の新人育成が歪んでる
さらに言えば、野球を道楽にしか考えてないフロントの驕り
つまり結論から言えば、もう解散か身売りしか方法はない
独立リーグ降格もなければ、前みたいな野村星野と言う奇跡も、今の坂井南体制ではまず無理だし
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884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 11:03:30.72 ID:i1sJ+iGaO - >>797
主力として見るから物足りないので
控えとして見るなら
例えば巨人や中日なら重宝されると思う
藤井は
まあ城島失敗時点で、次も補強しかない
キャッチャーは
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984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 11:58:41.39 ID:i1sJ+iGaO - >>875
あの守備の名手平田を差し置いて、２１年ぶりの優勝シーンに立ち会った和田
アナ『これはいい経験になりますねえ』
和田からしたら、二軍は下手くその集まりだから
育成なんてプロは意味はない
って経験をしたんだと思う
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32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 12:41:06.36 ID:i1sJ+iGaO - >>29
前回は、2003の基礎となる今岡 濱中 関本 井川をドラフトで獲得した
少なくとも和田には、縦縞を横縞になんてしゃれめいた事は言えない
よっさんに一年してもらい、次は外国人監督が理想的
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35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 12:42:03.98 ID:i1sJ+iGaO - >>28
まだ当時は、金本は肩を痛めてないし、今よりは見れた
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40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 12:46:07.00 ID:i1sJ+iGaO - 優勝消滅に和田
『クライマックスがある。下克上を目指す』
クライマックス消滅に和田
『少しでも順位を上げ来季を目指す』
最下位転落に和田
『この現実を若手は悔しいと思わないと。カネが一番悔しいと思ってる
実にむなしい』
最下位決定に和田
『少しでも来季につながる気持ちを、若手はアピールしてもらいたい
カネが若手じゃ情けない』
全試合終了に和田
『若手には、来季こその悔しさを見せて欲しかったが残念だった』
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42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 12:48:47.21 ID:i1sJ+iGaO - 星野は、長期化すると利権絡みのトラブルもあるから、一概にいいとは言えない
のむさんが若かったならのむさんが的確
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77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 13:30:28.57 ID:i1sJ+iGaO - >>71
スカウティングや育成
素晴らしい
広島もスカウティングや育成は元々から素晴らしい
根本さんが、阪神の監督をし裏に行って欲しかった
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210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 15:09:59.70 ID:i1sJ+iGaO - >>203
落合が万が一阪神就任したら、やりそうな気はする
キャンプで
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213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 15:12:14.88 ID:i1sJ+iGaO - >>188
鳥谷敬に関したらずっと、２番で外野手だと思ってるんだが
ショートにしては俊敏さがないし、瞬発力もない
だからこそ真弓が、自分みたいにコンバートさせると思ってたんだが
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222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 15:15:54.65 ID:i1sJ+iGaO - >>189
のむさん『藤井は、確かに後ろに逸らさないし、キャッチングは安定感はある
しかしとにかくスタミナがない
だから疲れ出すと、配球考えるの面倒くさいのか偏ってしまう
あとピッチャーとのコミュニケーションがない
だからわしは、サードにしようと考えもした』
強気ではなく、単に疲れたから藤井は
で、それを首を全く振らないピッチャーも問題過ぎる
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224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 15:18:19.21 ID:i1sJ+iGaO - >>190
雰囲気に呑まれてしまうんだろう
なまじ生真面目な、融通性のない頭でっかちばっかりだから
岩田も能見も
だからこそ監督や首脳陣が威厳があって、怒られたくないからとかの形にしないと
ただでさえ子供だから
ダメ虎は
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244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 15:28:25.94 ID:i1sJ+iGaO - >>144
いや全てでしょう
フロント スカウティング 育成 ＦＡ
全ポジション1からやり直しでしょう
MBS 一枝
『例えば巨人に行って、今の阪神が誰がレギュラー張れますか
キャッチャー なし
ファースト なし
セカンドは、まあギリギリ平野か
サード なし
ショート なし
坂本と鳥谷なんて結果が知れてる
レフト なし
センター
まあ原監督は、若手を使うほうだから大和はあるかも
ライト なし
まともに張り合える人材さえいないんですよ
結局金まみれになり、編成部が自分を見失ったのが、今の歪んでる形を作ったんですよ
あとマスコミや自分たちもだけど、怪我を押して出す選手を美徳扱いさせてしまって、体調管理が間違った方向性を産んだ
桜井 林 濱中 赤星
矢野 城島
まだいますけど、彼らがちゃんとした体調なら、まだまだ強いですよ
我々が、怪我を押してとか美徳扱いしたのが、歪んだ形を作ったんですよ
反省しないと』
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249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 15:33:38.57 ID:i1sJ+iGaO - >>230
本当は、その役目をしなきゃ行けないのは金本や桧山だったんだが
まあそれでも桜井や林や濱中いたけど、終わってしまったからな
林は元々から肩痛だから仕方ないが、桜井や濱中は本当に練習嫌いだったからな
坂本は、なんだかんだで練習嫌いではないから
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254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 15:37:48.04 ID:i1sJ+iGaO - >>246
野村星野と言う奇跡に、よっさんと星野の奇跡のトレードや、今岡 濱中 関本 井川と言う奇跡のドラフトが積み重なった結果だからな
もう、こんな奇跡はないと思う
これからの最大の補強は、球団譲渡
もうこれしかないと思う
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304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 16:09:31.47 ID:i1sJ+iGaO - 本当の阪神ファンは、負けることが生きがいのマゾヒスト
期待するってのは、にわかの証拠
まして１０年位そこそこ勝ったんだから
負ける耐性がないんならファンを辞めなさい
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307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 16:13:34.36 ID:i1sJ+iGaO - 大体が
ニッポン放送 板東
『代打は浅井ですか？なんか細いですねえ
層が薄すぎる
それからしたら巨人は由伸ですからね』
MBS 板東
『いやあ浅井に関本ですかあ
層が厚くて困っちゃいますね』
関西マスメディアも、そろそろ意識かえろ
そうせんと、いつか来た道以上になるぞ
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330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 16:26:22.83 ID:i1sJ+iGaO - のむさんが奇跡的に監督になったら、本当にグラウンドで天に召されるかもしれん
最下位で
だからやめだな
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416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 17:20:25.29 ID:i1sJ+iGaO - >>405
今村って泣く位だから、イケメンのシュッとしたあんちゃんかと思ったが
割とゴツいヤンキー兄ちゃんだったな
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423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 17:22:10.46 ID:i1sJ+iGaO - >>387
本当の阪神ファンなら、鳥谷敬は喜んで送り出しますよ
むしろ出てって下さい
ようやく上本が使えると
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426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 17:23:17.71 ID:i1sJ+iGaO - >>374
なにやっても、これからは勝てないんだから
地道にやって球団譲渡するしか方法はない
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429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 17:24:55.80 ID:i1sJ+iGaO - >>386
九州なら、子供を転校させるだけで後は大して変わらない
別に阪神ファンでもなかったんだから
出てって欲しい
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438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 17:28:44.58 ID:i1sJ+iGaO - 平野 鳥谷敬同時巨人入り
いいことじゃないの
１中 長野
２右 平野
３遊 坂本
４三 村田
５補 阿部
６二 鳥谷
７一 エドガー
８左 高橋由
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503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 18:04:37.71 ID:i1sJ+iGaO - 桧山のインタビュー
予想
『二軍で自分を見つめ直した時、若手をみて、何故阪神は若手が伸びないのかよくわかった
俺が若手時代
よく島野さんや川藤さんに怒られた
時には拳も飛んだ
でも、甲子園のあの歓声を励みに
さらには色々なファンの手紙を励みに
と頑張った
今の若手は、確かに巷でよく言われるゆとり世代 だからコーチが怒鳴り倒したら、やれセクハラだやれ暴力だとネットで叩かれるから、遠慮がちなんだろうが
若手も張り合いがあるのだろうか
ただ淡々と試合をやり、淡々と給料をもらい生活するのが、本当にプロとしての楽しみなのか？
伝統あるタイガースに入り、満足して後はどうでもいいのだろうか？
一応身内の仲間だけに、本当に心配になる
野球選手は、やめてからが長い
やめてから自分の驕りを見つめ直し、就職難の今、毎日の生活費でヘトヘトな元選手も沢山見てる
だからこそ、もっともっとアピールしてもらいたい
何かが足りない』
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678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 19:07:05.37 ID:i1sJ+iGaO - >>639
８５年から８７年に実によく似てる
主力の劣化
妙な緩み
緊張感のなさ
若手がいない
本当によく似てる
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694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 19:09:08.74 ID:i1sJ+iGaO - >>661
落合『阪神って夏場の昼とか休むんだろ』
矢野『はい・・・』
落合『いないからな。いつも
夏場の暑いときこそ練習だろ
休んで夏場乗り切れるのか』
矢野『すいません』
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702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 19:10:43.06 ID:i1sJ+iGaO - >>650
盆には地元に帰り、遠征もクーラーの中の恵まれた環境で死のロードとは言えない
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728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 19:16:20.80 ID:i1sJ+iGaO - 全試合を振り返って
和田『ケガ人が多く、満足に打順が組めなかった
若手や世代交代を期待したんだが
まあゆとり世代だから大変です
おだてりゃ図に乗るし、怒鳴れば殻に閉じこもる
まあうちらの時代と違うから
秋季キャンプは、本当に大和や柴田には血反吐をはいてもらいます
来季はないと思ってもらいたい
カネは本当に頑張った。来季ももちろん
４番です』
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767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 19:26:07.92 ID:i1sJ+iGaO - >>730
真弓は、岡田が独裁者采配したのを解説で見てたから、権力を均等に分けようとコーチに権限を与えたが、今度はコーチが勝手気ままになり監督の威厳が消えた
元々があまり怒らない真弓だけに、舐められてしまった
とにかく異質だから
ダメ虎は
大体特定の選手やコーチにタニマチがついて、生活援助なんて他球団や世界のプロ野球チームでも阪神だけ
だから亀山にしても藪や江夏も
みんなブクブク太る
タニマチがちやほやし、特定の後援会がフロントに色々やるから、首脳陣も選手もバラバラになる
『○○組いますからね』
なんて他球団にはない
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786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 19:29:45.43 ID:i1sJ+iGaO - >>738
今思えば、一昨年は真弓だから優勝出来なかったのではなく、真弓だからあそこまで行けたと思う
金本の柵をとり若手を使い、人柄やムードを大事にし、真弓の文句を言うのは本当に少なかった
しかし盾がなかった
このチームは、勝ち負けでなく組織的な 派閥の強さがないと生き残りが出来ない
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799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 19:32:38.78 ID:i1sJ+iGaO - >>754
一年目に広島の誰かがデッドボール食らって、相手の選手を気遣う真弓に最初はムカついたが、今思えばそういう人格なんだなあと
本当に人柄のいい方なんだなあと感じる
和田なら間違いなく無視だし
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833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 19:39:09.28 ID:i1sJ+iGaO - >>783
１位 後藤のくまさん
彼がダメ虎初の最下位になったからこそ、ブレイザーや小林や真弓などの改革につながった
２位 藤田鬼平
藤田は評価が低すぎる。彼が体を張って、ダメ虎特有のタニマチちやほや体質を少しずつ変えたわけだし
彼が、久万の心を少しは動かした
３位 村山実
今より派閥が歪な時代に、頑なに若手を使い、負け続けベテランからクーデターあっても頑張った
それが少年隊
バースや掛布が消え、細々とした戦力になりながら、次につなげた功績は大きい
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850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 19:41:52.42 ID:i1sJ+iGaO - 星野は、漁夫の利に乗っただけ
８５年に関したら、よっさんは美味しい所を拾ったに過ぎない
やはり後藤くまさんや藤田鬼平
村山実が、地味ながらも体を張って改革したことが後々につながった
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901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 19:55:36.49 ID:i1sJ+iGaO - >>854
よく言われるのは、新庄の正座事件
あれには伏線があって、藤田が日頃当時のダメ虎で思ってたのは、勝ち負けでなく生活態度も悪くなるわ、チーム自体に会話もないわバラバラだったのを、少しでも変えたかった
で選手同士で話し合い、何か規律を作ろうと
で、遅刻したら正座しようと決まり、早速新庄が遅刻したため正座したに過ぎない
後は、とにかく食生活がムチャクチャだったから、藤田の関係者の栄養士をまね入れ、若手の寮の食生活や選手の食生活の改善をしようとした
そうしないと行けない位、私生活はバラバラで整理整頓さえなく、ボールが散らばっても誰も注意もしない
言わば子供以下だった
しかもたちが悪いのは、改善をしようとした藤田に、特定のタニマチや後援会やマスメディアの関係者がいる選手やコーチが、あいつを引きずりおろせと特定の新聞社を使って、例えば新庄の野球に対する自信がない事件や、それこそ正座もだけど
裏で色々根回しし、圧力を掛けられ、ねつ造され、藤田鬼平のイメージは悪くなった
学閥にベテランらの特定のタニマチやマスメディア
当時から、そういうのが歪に絡み合うから
で藤田は、このままだと一生ダメ虎だと監督続行を志願したが久万が、色々な団体の圧力を指示し藤田はつぶされ監督を辞めたと言うこと
阪神を思えば思うほど、つぶされてしまう
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917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/08/04(土) 20:00:18.36 ID:i1sJ+iGaO - >>892
パラサイトだけを言うなら、巨人やソフトバンクの方がレベルも高いし多い
それ以上のフロントに権力があるから、簡単にタニマチやマスメディアを押さえ込める
星野や岡田の唯一の功績は、タニマチやマスメディアを力付くで押さえ込めたこと
まずダメ虎の監督業は、タニマチやマスメディアの押さえ込みもあるから
真弓や和田では小物過ぎる
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