- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 02:53:10.18 ID:VtvaV/e70 - >>182
基地外はお前だろ？ｗ
NPBファンとか馬鹿だよｗ
通は高校野球とMLB。
NPBは見る価値はない。
甲子園のヒーローが食うためにある場だ。
ガチで野球をやる場ではない。
そういう人間はMLBに行く。
見る価値があるとすれば、自分の出身校の
選手を応援したり、甲子園のヒーローを追うしかない。
おまえはセイバー知ってんのか？
RC27、WAR、FRAA、DIPS
知ってるの？
>>182
甲子園はハイスクール世代では世界最高峰だが、
NPBはMLBから見れば雑魚だからなあ。
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 02:58:24.81 ID:VtvaV/e70 - それにここのところ、甲子園のヒーローがレギュラー良く取ってるなあ
ハムでも、斎藤、中田、杉谷、西川の高校時代はかっこよかったわ
全員強豪校出身だしな
NPBもドラフト会議では過半数の指名は
甲子園経験者にすることって規定でも作ってほしいわ
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 04:19:05.59 ID:VtvaV/e70 - >>368
俺は高校野球の贔屓チームは公式戦はもちろん、
練習試合まで観戦行くぞｗ
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 15:53:07.84 ID:VtvaV/e70 - >>383
FRAAは野手の守備指標
RC27は基本指標だが？
その打者9人並べたら何点取れるかという仮定に
基づいた打撃指標
DIPSは元ハムのダルさんが重視してると言ってたから出しただけｗ
高校野球は日本国民最高の娯楽だからな
俺は、高校野球＞MLB＞NPBだよ
視聴の優先順位はね
常葉菊川がほぼバントせずに07選抜優勝したの知らないのかな？ｗ
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 15:57:39.16 ID:VtvaV/e70 - >>384
MLBは日本人中心に見てるが、MLBの主要選手くらいは全チーム知ってるのでね
ちゃんとスラッガー読んでるし、
MLBの公式サイトも毎日チェックしてる
俺は別に斎藤がいいピッチャーだとは書いてないｗ
斎藤は面白いから見てるだけと書いてるｗ
斎藤は最高のエンターテイナーｗ
そして、日本人が野球の中で一番見る高校野球で結果だした
NPBやらMLBは野球ヲタしかみない
高校野球は野球をよく知らない人間でも見る
俺は甲子園優勝できるなら、そこで野球人生終わってもいいね
甲子園で優勝＞MLB殿堂入り
という価値観で野球を見てる
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 16:02:14.08 ID:VtvaV/e70 - そして、甲子園で優勝したら、NPBは無視して
MLB目指すね
メジャー流でやる
高卒でマイナー契約できるなら、マイナーからやる
NPBは害でしかない
高校野球も害だが、
甲子園は日本人にとって特別な場所だから、
そこで勝つためには不条理に耐えるのも仕方ない
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 16:06:58.56 ID:VtvaV/e70 - 大学に例えるなら、
ハーバード、ケンブリッジ、MITは東大より世界ランクは上だが、
日本人なら、超進学校でもほぼ全員が東大を目指す
甲子園もそれと同じ
日本人にとって、甲子園と東大、この2つは聖域だ
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 16:09:40.36 ID:VtvaV/e70 - 他にも広島の福井も応援してるよ
済美で選抜優勝、選手権準優勝
ドラフトで屈辱の高卒4位指名
指名拒否
浪人早稲田進学
大卒広島1位指名
1年目は規定到達も
2年目は不安定な投球でファーム落ち
波乱万丈の野球人生だな
福井も凄いピッチャーではないが面白い
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 16:26:39.52 ID:VtvaV/e70 - >>501
もともと知ってる
今の斎藤がセイバー的視点で見てもショボイこともな
俺がファンの高校は豪打がウリの甲子園優勝経験のあるとこだよ
バントもしてるけどね
まあ、監督も年だから仕方ない
東大卒って言われたら、おお、すげーって思わない？
それと同じだよ
甲子園優勝投手って言われたら、凄いと思うし、プレーを見たくなる
それにMLB見るときはMLB脳、
NPB見る時はNPB脳、
高校野球見る時は高校野球脳と
使い分けてるのでね
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 16:32:27.16 ID:VtvaV/e70 - >>505
おお、どうぞ
俺は斎藤のファンではあるが、
斎藤の圧倒的なピッチングを見たいとは思ってない
リップサービスか勘違いかどちらか不明な
面白発言が最高に好きだ
高校時代の斎藤は高校レベルでは神ピッチだったが
(それでも田中のほうが上だと当時から思っていた。
そもそも田中は前年の優勝投手だしねｗ)、
今の斎藤はエンターテイナーだよｗ
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 16:38:18.69 ID:VtvaV/e70 - >>509
高校3年間、一生に5回だけという限られた回数で
結果を出さないといけないから、
高校野球には高校野球の面白さがあるんだよ
日本人メジャーリーガーやら、MLBのスターAロッド、プホルス、バーランダー
を知らない奴はいっぱいるが、
PLの桑田、清原を知らない奴は日本人ではほぼいない
知名度は重要だよ
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 16:40:00.58 ID:VtvaV/e70 - >>510
甲子園優勝は役に立ってるよ
斎藤は甲子園優勝投手でなかったら、
ここまでの贔屓采配は絶対されてないｗ
かつての荒木大輔もなｗ
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 16:41:07.74 ID:VtvaV/e70 - あ、ちなみに荒木は甲子園準優勝投手だが、
甲子園のスターという括りでね
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 16:43:50.22 ID:VtvaV/e70 - >>516
甲子園終了後のアメリカ高校生との親善試合
でもまだ試合になってるよ
さらに言うと、リトルリーグレベルでは、
日本の小学生は世界大会で優勝もする
年齢が上がるにつれて、
アメリカと日本の野球のレベル差は広がっていく
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 16:52:10.35 ID:VtvaV/e70 - >>518
使ってくれるのも実力のうち
防御率0.00でも5イニングなら意味がない
先発として我慢して使ってくれる
チャンスをくれる
これが甲子園優勝投手の影響力
たとえ、防御率が規定到達者最下位でも
規定投球回を投げることには意味がある
去年は規定投げられなかった
今年は規定投げられる
それだけでも成長
規定投げられない先発のほうが多い
日本の野球はリトルリーグレベルでも、
成長することより勝つことを重視してるから、
勝てる
デニーが日本には甲子園信仰があるって言ってたよ
甲子園にピークを持っていくってね
日本人にとって甲子園は重要だ
雄星は、「岩手のために命を賭けて闘います。」
と選抜決勝前日インタビューで答えてたよ。
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 16:56:03.09 ID:VtvaV/e70 - >>519
親善試合も何十年もやって、
数こなせば統計取れる
WBCは韓国、キューバ、日本しかガチでやってない
この3国で頂点を競っている大会
韓国は力入れて長期の合宿組んでるからWBCで強いだけ
全部の参加国がガチでやったら、日本はベスト4進出も厳しいだろう
韓国人なら、パク・チャンホとチュ・シンスはMLBで通用してて凄いけどな
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:02:19.12 ID:VtvaV/e70 - >>525
同時代の日米野球とAAAの親善試合を比べて見ればいい
ハイスクール世代のほうが健闘してる
だからさ、投手としての能力が低くても
規定投げさせてくれるっていうのが力のうちなのよ
いくらレベルが高い投手でも投げさせてくれなきゃ何にも
ならないでしょ？
斎藤は客寄せパンダだが、
それもプロとして生き残る一つの形
プロ野球は興業
WBCに関しては、>>524で書いてる
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:07:50.98 ID:VtvaV/e70 - >>529
ガチでやられたら勝率が下がる
優勝は何度も何度も勝たなければ駄目
弱いとこと何度も戦うより強いとこと何度もやるほうが
勝率は下がる
高校野球見てれば、圧倒的な実力差があれば、
勝率は上げられることはわかる
戦後の明徳や智弁和歌山のように選手権7年連続出場
(明徳は8年連続県予選優勝だが、不祥事で優勝取り消し)
や戦前の和歌山中学のように14年連続出場ができるんだよ
MLBでもシアトルの先発がノエシ(今はローテ外れたが)
より、ヘルナンデスのほうがこちらの勝率は下がる
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:10:45.24 ID:VtvaV/e70 - 日本人として、一番人気も伝統も権威もあるのが
甲子園高校野球。
そこがトーナメントなんだから、
トーナメントの勝率を少しでも上げる野球を
日本人は小学生〜高校生までの間やるのさ。
俺が高校野球の監督だったら、
セイバー駆使して戦うけどな
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:12:45.99 ID:VtvaV/e70 - >>534
ハイスクール世代の選抜が100戦やるのと、
NPB選抜VSMLB選抜が100戦やるのとでは、
確実に前者のほうが勝率上になる
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:16:00.99 ID:VtvaV/e70 - 98年なら、松坂が投げてたら、当時のアメリカハイスクール選抜も
そうそう打てなかったと思うけどねえ
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:18:48.33 ID:VtvaV/e70 - >>539
WBCは16カ国開催だったわけだけど、
全部の国がベストメンバーでガチでやった場合と
日本、韓国、キューバのみがガチの
場合比較すれば、優勝確率は全く違うと思うが
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:19:59.07 ID:VtvaV/e70 - 100試合の統計が〜
とか言ってたら、ブックメーカーで勝てないよ
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:24:41.33 ID:VtvaV/e70 - さいてょはローテ守ってるから、まだマシだと思うけどなあ
アンチのほうが斎藤へのハードル高いわ
斎藤なんて、プロで1勝もできないとか評論家に
プロ入り前に言われてたピッチャーだよ
1年目6勝、2年目途中5勝してる時点で
十分前評判よりやってるだろ？
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:25:53.96 ID:VtvaV/e70 - >>550
松坂とサバシア、パぺルボンは同い年だけど、
18歳当時なら明らかに松坂が抜けてたと思う
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:26:52.60 ID:VtvaV/e70 - >>550
セイバーに詳しいとは言ってないよ
一般のMLBファン並にセイバーは知ってるだけ
セイバー知ってるの？
って聞いたのが、何で、｢俺はセイバーに詳しい｣
になるのか理解不明ｗ
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:30:32.40 ID:VtvaV/e70 - >>554
そりゃ、打撃力や投手の枚数、運も絡んでくるけど、
甲子園優勝は野球人として最高の名誉だと思ってるんで
甲子園春夏連覇
NPBタイトル総なめ
日本シリーズ優勝
Wシリーズ優勝
の松坂は最高の野球選手だと思う
イチローよりも
個人成績はイチローのほうが上だと思うし、
投手と野手は比較できないが
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:32:10.19 ID:VtvaV/e70 - >>555
松坂は高卒即メジャーでもローテ入れたと思うけど、
サバシアは19歳の年からはローテ入ってないよね？
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:34:23.65 ID:VtvaV/e70 - >>558
98年の甲子園選抜とアメリカハイスクール選抜がやったら、
良い勝負だと思うけどなあ
松坂、和田、杉内、藤川がいるんだよ？
06の選抜でも田中、前田がいるんだから、
それなりにいい勝負になってるはず
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:37:36.16 ID:VtvaV/e70 - セイバーは知識として知ってるけど、
俺は高校野球メインで観戦してるからなあ
夏なら、前年秋から今までの練習試合、
公式戦の成績全部ぶっこんで、
セイバー的な数値は出すが、
それで勝てるかどうかというのは
運もあるんでなあ
けど、俺はそういう世界で勝負してるんで
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:38:56.33 ID:VtvaV/e70 - >>564
いや、俺、88年世代で一番応援してるのは
橋本良平なんでｗ
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:43:54.28 ID:VtvaV/e70 - NPBファンはQSも知らん奴もいるからなあ
一般的なNPBファンよりは明らかにMLB知ってると思うけど
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:44:33.71 ID:VtvaV/e70 - >>573
杉内はノーノーやって注目されてたわｗ
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:45:16.75 ID:VtvaV/e70 - >>575
斎藤は甲子園で優勝したから使ってもらえてる
決勝で田中に負けてたら、少なくとも今の斎藤はない
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:46:56.36 ID:VtvaV/e70 - >>579
藤川も前年に兄弟でバッテリー組んで
甲子園出場したから話題になってたよ
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:48:53.46 ID:VtvaV/e70 - >>582
>>580参照
そりゃアメリカではよほど日本の有名な奴しか話題にならんでしょ
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:49:38.18 ID:VtvaV/e70 - >>583
甲子園が学芸会なら、NPBは売れない劇団ってとこだな
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:50:55.59 ID:VtvaV/e70 - >>585
「今の」斎藤はないよ
甲子園優勝投手としての斎藤佑樹はない
甲子園で優勝できなければ、
今とは違った扱いになっている
そのほうがレベルアップしてる可能性もあるけどね
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:51:52.13 ID:VtvaV/e70 - >>587
だからさ、俺は斎藤は凄いピッチャーだとか思ってないって
俺の斎藤の評価はエンターテイナーだよｗ
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 17:59:32.95 ID:VtvaV/e70 - >>593
杉内に対しての言及がなかったね
それは悪かった
>>595
今よりレベルが高くても、
今のように使って貰えるということはない
前年の成績を見て、今年ローテの中心で使おうと思う
監督は普通いない
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 18:00:29.90 ID:VtvaV/e70 - >>597
いや、だから、俺が88年世代で一番注目してるのは、
阪神二軍の橋本良平だよｗ
一軍出場一回もなし
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 18:03:34.97 ID:VtvaV/e70 - >>601
俺が応援してる高校は身内だからｗ
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 18:05:22.46 ID:VtvaV/e70 - 近い親戚がそこの高校の野球部で甲子園出たんでな
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 18:08:00.69 ID:VtvaV/e70 - 斎藤面白いじゃん
「松坂さんと一緒にレッドソックスで投げたいです」
「WBCの決勝のマウンドに立っている自分が想像できる」
「最強の24歳になりたいです」
こういうの面白くない？
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 18:09:04.50 ID:VtvaV/e70 - >>606
重要度は甲子園＞MLB＞NPBじゃね？
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 18:10:12.82 ID:VtvaV/e70 - 俺はプロ野球選手見る時に、
まず高校名見て、強豪校かチェックして、
甲子園等の高校時代の戦績確認、
メジャーリーガーならその後、メジャーの成績確認、
NPBの成績は最後だわ
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 18:11:19.03 ID:VtvaV/e70 - >>610
橋本良平は田中からタイムリー打ったんだぜ
田中はメジャー行くし、橋本はその一打を一生自慢できるよｗ
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 18:14:51.60 ID:VtvaV/e70 - いや、日本での取り扱いがそうじゃね？
甲子園→NHKで全試合生中継、BS朝日で全試合生中継、ABCテレビでほぼ生中継
MLB→MLBハイライトで個人の成績に焦点を当てて報道してくれる
NPB→BSでは1試合、巨人戦中継縮小、地元ローカル局、CSで見るのが普通
日本での報道はこんな感じだが
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 18:17:29.52 ID:VtvaV/e70 - ハムなら、斎藤より西川のほうが好きだよｗ
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- 【人気だけは】日ハム斎藤佑樹 89【田中より上】
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/07/15(日) 18:19:09.34 ID:VtvaV/e70 - 西川は才能あると思う
高校時代から斎藤より凄いと思ってた
西川はメジャー行くと思うなあ
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