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477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 00:29:08.43 ID:fMq7NTvT0 - 采配というか選手起用に問題ありだな
根本的に破綻してる。
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499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 00:34:13.83 ID:fMq7NTvT0 - 結局弱いのに『ワシが育てた』かなんかしらんが育成やってんのが問題なんだよ。
そんなことやってて緊張感が選手に芽生えるわけがない。栗原の離脱もその延長線上にあるわけだし。
さっき上で誰か言ってたが、落合とかの強い中日ですらタイミング見計らってチームの勝敗に影響を与えない程度で
場面を考えてうまく起用してんだよ。ノムケンはバカの一つ覚えで育成にしてもやってるとしか言いようがない。
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545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 00:43:14.10 ID:fMq7NTvT0 - いやテレビで見てもあの当たりを陽が獲るとは思わんかったよ。
普通はワンバンで獲る。あれ後ろそらすととんでもないことになるからね。
あれは陽のファインプレーだから赤松責める気にはなれん。４点差で勝ってたし。
やはり内野守備だろ現状の問題は。ファースト・サードがあの様で、二遊間が今日みたいに崩壊すると
さすがに試合にならんよ。守備を軽視したノムケンの戦略に大きな問題があると言わざるを得ないとも思う。
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562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 00:46:10.95 ID:fMq7NTvT0 - 陽のあのプレーは一歩間違えると前田の北別府事変だよ。
ランニングホームランになるケース。
敗色濃厚だからやれたプレー。僅差では普通はやらないというかやれない。
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607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 01:02:42.08 ID:fMq7NTvT0 - この堂林の異常なまでの寵愛・偏重ぶりがチームに物凄い悪い影響を与えてんだよ。
①チーム全員が本来であれば最低限であるはずの守備を軽視するようになる。
②配球に悪い影響を与える。
③二遊間への負担増
④エコヒイキ采配によるチーム内でのわだかまりやモチベーションの問題。
ノムケンは意外にもＧ.Ｇ賞は一回しか受賞してないようだが
守備を軽視しているというのはこの辺から来るコンプレックスなのではないかとも思う。
そう考えると赤松を干したり、栗原のサードなんかも説明がつくのかな。
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628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 01:07:44.46 ID:fMq7NTvT0 - >>615
分かるけどさすがに２００勝の大ベテランと比べるのは酷ｗ
こっちはまだガキだから。まあなんだかんだ言ってマエケンもまだまだ成長過程だわ。
マメスケみたいに大人の対応ができるようにならんとな。
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651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 01:13:48.51 ID:fMq7NTvT0 - まあマエケンに関しては大目に見てやれよｗ
褒められたもんじゃないが所詮はＰＬ出のいたずら小僧だｗ
でもカープが育てたということだけは忘れてほしくないな。
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676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 01:20:35.72 ID:fMq7NTvT0 - >>656
知ってる。ノムケンの２０００本安打特集の時、
ノムケン新人時代の時、達川にスーパープレーはいらんから簡単なの確実にアウトにしろとか怒られた
ということをヘラヘラ口調で発言した時にノムケンって勝つ野球理解してないなとは思った。
結局、守備を軽視してるんだよ、ノムケンは。間違いない。
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693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 01:25:01.29 ID:fMq7NTvT0 - もう守備をもっと重視しろよとはこのスレでも特にこの時間帯にはかなり言われてきたからね。
今日の試合なんて、『あ～あ～、やっぱりね』と思った人も多いのではないかとも思う。
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710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 01:33:22.54 ID:fMq7NTvT0 - >>700
そうなんだよね。俺もノムケン就任時はその辺かなり厳格にやるのかと思ったら
蓋開けてみれば単なるビッグレッドの思ひ出と育てるワシ采配だからな・・・
ホント話にならん。
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718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 01:36:49.08 ID:fMq7NTvT0 - 前田はマジで役に立ってるよ。
ここで頼むから何とかしてというような場面では安定して良い結果が期待できる。
現状セリーグ最強の代打の切り札でしょ。
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735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 01:42:02.47 ID:fMq7NTvT0 - 良い悪いは別として達川は腹黒いタイプだからな。口では平気で考えてることと違うことを言う。
また監督やりたいからあんまり将軍様の気に障るようなことは言わないようにしてるとも思う。
でもこういうタイプは勝負事では類稀な成果を収めることが多い。
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745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 01:46:11.97 ID:fMq7NTvT0 - まあ断言しないとつまんないからね。
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7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 05:28:58.16 ID:fMq7NTvT0 - エコ贔屓。
これが原因。最初から分かり切ってた。
誰もが納得する選手起用をしないとチームはもろくも瓦解する。
ニックほどの突出したものがない限り守備などの基本的最低限を軽視してはならない。
当たり前のこと。
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90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 09:07:22.08 ID:fMq7NTvT0 - まあなあ。
はっきり言って戦力が足りないのは日の目を見るより明らかだがなｗ
監督も決して褒められたもんじゃないが気の毒ではある。
でも３年間できっちり成長の成果が出てないとなぁ。擁護のしようがない。
今更、ワシが育てた試合中やられても困るんだわ。
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101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 09:19:03.61 ID:fMq7NTvT0 - まあこれは野村克也や落合が言ってたことなんだが
何故自分達が良い指導者と認められるのかという質問に
自分達は２軍の一番下の方から球界の頂点まで登り詰めたから
各レベルにいる選手の問題や気持ちがよく理解できるからと言ってた。
そういう意味では大野はテスト生として入ってるし良い指導者になる可能性は高いと思う。
ノムケンはエリートコースまっしぐらだからその辺が難しいんだろうとは思うけどね。
ノムケンの指導だと選手が伸び悩むんだよ。だからいまだにワシが育てたやってる。
ほっといたら永遠にやり続けるよ。この調子だと。
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150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 09:52:25.52 ID:fMq7NTvT0 - まあ俺も今村の方針をちゃんと決めてほしい。
こんな大物滅多に入ってこねえんだからちゃんと育てろよとは言いたい。
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161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 10:01:28.50 ID:fMq7NTvT0 - 最低限のことを最低限できる上での打撃なりだからね。
基本的な最低限を疎かにしてそもそも弱いチームが勝てるわけがない。
前田も言ってたが基本の地道な積み重ねが成功への一番の近道なんだよね。
ハジメのＴシャツ販売戦略上の指示なんかもあったりで大変だろうが、勝たなきゃ。
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169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 10:05:51.79 ID:fMq7NTvT0 - 俺だったら守備固めっていうか最初から守備重視で行くけどね。
良いピッチャーいるんだから１点とか２点とって逃げ切ればええんよ。
大量得点とったって結局負けてるでしょ、今シーズン。
全ては野球の質ということ。
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200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 10:17:37.60 ID:fMq7NTvT0 - 守備できっちりミスのない野球するとリリーフも含めピッチャーにも締りが出てくるんだよね。
配球的な問題もある。例えば今のようなサード、ファーストがザルな状況ではコーナー主体の配球より
緩急や高低を利用した配球になりやすい。それは昨日サファテがカーブ投げてたのとか見ればわかる。
ピリピリ張りつめた精神状況で投げてんのにポロポロされるゲームが続けば
そりゃあ良い意味での緊張感は保てなくなる。特に巫女、サファテ。先発もだけどね。
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252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 10:47:42.39 ID:fMq7NTvT0 - 堂林はこのままいくとロクな選手にならんよ。この育成方法は完全に間違っている。
高校通算１５本程度の長打力だし新井ほど体がでかい訳でもない。内川ほどのミート力があるわけでもなんでもない。
きっちり育てれば良い素材だとは思うが過大評価しすぎ。堂林をちゃんとしたカープらしい良い選手に育てるには
徹底的な基礎訓練が欠かせないと思うね。少なくとも努力で何とかなる守備位はきっちりできるようになってからだとも思う。
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273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 10:58:42.98 ID:fMq7NTvT0 - >>258
まさにそれ。
この異常なまでの堂林バブルでみんな守備なんてどうでもいいのか？という状況でしょｗ
特にうちらみたいな弱小チームは、本来守備は最低限なはずなんだが・・・
まあ将軍様の演出だからみんな逆らえないんだろうとも思うけど。
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362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 11:33:19.82 ID:fMq7NTvT0 - 涙の決勝ホームラン打った時の前田ってそんな若かったけか？
やっぱり格が違うよな・・・今村は絶対持ってるんだがな。
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457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 12:14:19.35 ID:fMq7NTvT0 - 白濱『マエケンは自分が打たれ初めると途端に首を大げさに振ってリードのせいにするから正直あまり受けたくないです』
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459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 12:16:09.82 ID:fMq7NTvT0 - フライの捕球経験なんて２軍でやってこいよというレベル。
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479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 12:24:56.43 ID:fMq7NTvT0 - まあちなみに俺はマエケンは評価してるし好きだからな
でもあいつもまだ成長過程。じっくり精神的なものも含め大人になってほしい。
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880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/05/21(月) 17:23:54.68 ID:fMq7NTvT0 - しかも冷静に見てみるとそこまでずば抜けた素材ではないんだよなｗ
将軍様が国営放送とか使って煽ってるだけで実際そこまで凄まじい選手ではない。
石原ですら高校通算６０本とかだったっていうのに、堂林ときたら・・・
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