- 12年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart17
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 01:37:45.03 ID:Qbol78Q30 - デホはインパクトが強いのだろう、しかも変化球にもついていくんだよな
デカイ図体なんだが、柔らかさも持ってるんだよ。3割30本は行きそうだ。
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- 12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart24
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 01:41:00.53 ID:Qbol78Q30 - >>356
恵まれた体格を持つ外国人遺伝子のダルとはかってが違うだろう
日本人にはやっぱり限界がある。日本人には肉体改造は不向き。前のほうがよい
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- 【Bs】オリックス・バファローズ 909【SKY】
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 01:45:21.07 ID:Qbol78Q30 - >>345
4番大浩が警戒されるのは間違いないから、5番打者が重要だな
大浩の後を打つ打者の出来次第では勝負すら避けられてしまうかもしれない
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91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 01:46:44.64 ID:Qbol78Q30 - 金本は４番やろ？
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95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 01:51:23.61 ID:Qbol78Q30 - >>78
鳥谷はも元々オーバーフェンスが難しい打者で個人で得点を生み出せないモスキートだからな
１年間通してホームラン５本の打者を３番で固定してるんだから勝てないはずだ…
ほんと真弓もよくやるわな(苦笑
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- 【虎の守護神】藤川球児応援スレッド2
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 01:54:20.07 ID:Qbol78Q30 - イデホには勝てなかったか…次頑張れ
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101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 02:12:22.82 ID:Qbol78Q30 - >>96
例えば回ってきた4打席で全て本塁打以外のヒットを打った打者がいても点になるとはかぎらない
ただし1本でも本塁打を放てばたちまち1点以上の得点になる
しかしＯＰＳでは得点に結びつくかは完全に運任せの前者が上に来てしまう逆転現象が生じる
そのため欠陥的指標であると問題がたびたび指摘されている
つまり、本塁打以外のヒットになる打球などたまたま野手がいなかっただけ
野手が的確なポジションについていれさえすれば凡打になった打球
要約すると本塁打以外のヒットは打った打者の功績ではなく敵チーム野手の過失である
しかし、本塁打は違う
オーバーフェンスは防ぎようがないのだ
しかし、これほど効率的かつ確実性のある本塁打も万能ではない
なぜなら打球を遠くに飛ばすには才能がいる
平野や鳥谷のようなタイプでは本塁打を打つことは非常に困難な事はわかってやってほしい
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- 今年の中日はやらかす
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 02:21:10.70 ID:Qbol78Q30 - >>132
日本人メジャーリーガーは焼け野原だしな
遺伝子の差が如実
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383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 02:29:30.03 ID:Qbol78Q30 - >>381
ダルとはやっぱ「モノが違うよな」！実際
ダルは遺伝的にも体格的にも恵まれている
だいたい196センチメータで比較的痩せ型だったダルが肉体改造で100キロは自然だが、
184センチメータしかなく90キロある澤村が体重増して肉体改造ってｗ豚坂でも目指すんか？ｗ
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107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 02:33:46.93 ID:Qbol78Q30 - >>105
(本塁打のない非力)モスキートの場合、野手の前で失速する打球が多いからな
本塁打に野手は関係ない、どこを守ろうがその上を行く
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112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 02:41:41.76 ID:Qbol78Q30 - >>106
＞＞鳥谷は別に大砲じゃないんだから鳥が出て辛いなりブラなりがホムラン打てば完璧なんだけどな
たしかに非力な鳥谷に本塁打は難易度が高い
才能が必要な本塁打は新井、ブラゼル、金本、マートンに任せたほうがいいな
鳥谷や平野のような非力タイプはバントでもさせとけばよい
彼らの前につなぐことが非力の役割
決める力のない者が分不相応なことはするものではない
>>108
ＯＰＳという指標は問題だらだといういいサンプルだな
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116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 02:51:52.84 ID:Qbol78Q30 - >>111
＞＞「もし投手が打者の絶対に本塁打を打てないコースに投げられれば」
絶対に打てないコースと言われましても
ボール球すら本塁打にする打者はいるわけでして…
威力のない球しか投げられない投手ではストライク、ボール
どちらとも取れるきわどいコースに投げ込んでいっても打たれることはある
野球の才能は主に２つある
１つは打球を遠くに飛ばす才能、もう１つが速い球を投げる才能
ちなみにヒット(本塁打除く)を打たれることは投手の過失ではないと
米国のＧＭの間では言われてるのはもはや定説となっていて
投手の能力を判断するのにヒット(本塁打除く)を除いた
ＤＩＰＳなる新指標がある、それぐらいヒット(本塁打除く)の価値は低く運だと言われている
って仮定も成り立つことになるからな
予知能力者じゃあるまいし、こんな議論はするだけ時間の無駄
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121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 03:06:52.53 ID:Qbol78Q30 - >>117
そんなのは仮定の集積にすぎないだろう
本塁打以外のヒットとはつまり、前にランナーがいることが前提
前にランナーがいてはじめて得点に結びつく可能性が生まれるに過ぎない
仮に前にランナーがいてヒット(本塁打以外)を打ったとしても得点になるとはかぎらない
それぐらいヒット(本塁打以外)では様々なシチュエーションが噛み合わないと得点を生まない
その点、本塁打は違う、前の打者がなんたら、後ろの打者がなんたら関係ない
完全に個人の実力のみで得点を生み出せるため周りのシチュエーションに依存しないのだ
しかし、これほど効率的かつ確実性のある本塁打も万能ではない
なぜなら打球を遠くに飛ばすには才能がいる
平野や鳥谷のようなタイプでは本塁打を打つことは非常に困難な事はわかってやってほしい
うちで期待できるのは残念ながら金本、新井、ブラゼル、マートン
せいぜいこのへんまでだ、本塁打には才能がいるから仕方ない
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125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 03:20:32.76 ID:Qbol78Q30 - >>122
ちなみに野球の本場メジャーリーグでは
イチローの評価が低い、なぜなら大きいの(本塁打)が打てないからだ
野球の本場メジャーリーグでは得点効率の低い短打などエラーの延長なのだ
そんな己の非力さを恥じず野手の前で失速した力のない打球に全力疾走している小物など
野球の本場メジャーリーグは認めない。
野球の本場メジャーリーガーから見ればそんなものゴキブリにすぎないのだ。
それをもじってか野球の本場メジャーリーグでは
イチローにゴキブリを掛け合わせたゴキローという名称が定着している
野球の本場メジャーリーグの中において彼は一匹の滑稽なゴキブリにすぎない
野球の本場メジャーリーガー達は声をそろえてこう言うイチローはモスキート(蚊)だと
ゴキローの誰も目指さないくだらない２００安打
こんなもの本塁打が打てない非力な日本人がせこいマネをしているようにしか見えない
非力でせこい日本人の印象を植え付けるゴキローはただの恥さらしまったく迷惑な話だ
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383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 11:42:51.81 ID:Qbol78Q30 - 藤川はデホに負けたくせにずいぶん見苦しい言い訳をしているらしいな
思えば藤川は五輪やＷＢＣなどの国際舞台でもまるで通用していない
非力な日本人バッター限定の井の中の蛙だ
このような小者の発言、スケールのでかいデホは気にもとめないだろう
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264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 16:35:28.39 ID:Qbol78Q30 - >>245
たしかにザラテは日本人選手にないスケール感があるよな
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127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 16:41:00.46 ID:Qbol78Q30 - ソフトバンクは世界の大富豪であらせられる孫正義という重鎮がバックにいるからな
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470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 16:44:42.20 ID:Qbol78Q30 - >>434
鳥谷はＨＲないから正直そこまで怖くはない
阪神だと金本がやっぱ怖いな、勝負強いし、打席での威圧感がすごい
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268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 16:48:19.64 ID:Qbol78Q30 - >>169
ザラテは素晴らしい球放ってますねｗ
感想としては能見や岩田なんかとは格が違うな！と思いました
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270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 16:53:45.89 ID:Qbol78Q30 - >>245
まあ身体能力が優れている外国人と身体能力が優れていない日本人比較してもどうかとは思うけどな
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133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 17:01:08.74 ID:Qbol78Q30 - ホークスはダイエーからソフトバンクになって大成功
ダイエーホークス時代は黒歴史以外の何ものでもなかった
これらすべて孫正義の功績
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455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 21:49:22.23 ID:Qbol78Q30 - >>302
外国人枠撤廃したら日本人いなくなるだろうなｗ
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459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 21:53:56.96 ID:Qbol78Q30 - >>331
桧山は代打ではもったいないくらいの選手
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462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 21:57:07.27 ID:Qbol78Q30 - >>331
俺も桧山は必要な戦力だと思う
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463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 21:58:17.65 ID:Qbol78Q30 - >>458
鳥谷は育たなかったな
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465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 21:59:51.53 ID:Qbol78Q30 - >>58
鳥谷は守備に難がある選手だからな
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- 【オリックス】李大浩応援スレPart1【130kg】
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 22:02:38.38 ID:Qbol78Q30 - 今年の檻は大浩と心中だろうな
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470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 22:03:53.78 ID:Qbol78Q30 - たしかに鳥谷の非力さは問題視されているからな
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471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 22:06:14.21 ID:Qbol78Q30 - >>456
鳥谷も外れだったしな所詮アマチュアよ
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480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 22:13:49.76 ID:Qbol78Q30 - >>467
誰かと勘違いしてるみたいだが俺は鳥谷のファンだったんだが
だからこそ昨シーズンの鳥谷の非力っぷりには大失望した
ただでさえ守備がネックで打撃優先で使われていた選手が1年間通して本塁打5とは情けない
正直な話、昨シーズンの凋落は鳥谷ファンの俺も否定できない
今シーズンこそ鳥谷には汚名を返上してほしいと思ってるんだそんなレッテルは貼らないでほしい
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489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 22:17:44.14 ID:Qbol78Q30 - >>479
鳥谷でもプロの世界では残念な結果に終わったし、伊藤にもまったく期待できない気がする
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492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 22:19:09.03 ID:Qbol78Q30 - >>488
守備範囲が畳一畳なのがたまに傷
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498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 22:23:50.94 ID:Qbol78Q30 - >>488
鳥谷はこのスレでも言われているとおり
他の遊撃手と比べて打撃がマシだったので優先されて使われていたタイプなので守備は期待してないのです
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502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 22:25:23.92 ID:Qbol78Q30 - >>488
鳥谷は守備範囲がなぁ…
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509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 22:30:18.59 ID:Qbol78Q30 - >>485
無茶苦茶ではない
鳥谷が昨シーズンチームの足を引っ張ったのは事実、そこは君も否定できないはず
昨シーズン足を引っ張った分鳥谷には挽回してほしいですね！一緒に鳥谷の非力解消を願おうな。
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520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 22:36:31.98 ID:Qbol78Q30 - まあ、アニキには鳥谷や平野のような非力モスキートどもと違い、
本塁打というとっておきの飛び道具があるからな
昨シーズンタイガースが不振に終わったのは
アニキがスタメンであまり出られなかったからというのが大きな原因にあげられてるよな
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526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 22:39:13.84 ID:Qbol78Q30 - >>488
阪神ファンの間でも鳥谷の守備に対する評価は低いよ
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536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 22:46:38.40 ID:Qbol78Q30 - >>488
たしかに鳥谷の守備については阪神ファンの中でも不満があがってる
俺も鳥谷の能力でショートは無理があると思ってる
本人のためにもコンバートしてやったほうがよいと思うのだが…
>>531
アニキがいなくなったタイガースなんて牛肉が乗ってない牛丼みたいなもの
そんなことは阪神ファンは誰一人望んでいないアンチ阪神は失せろ
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542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 22:49:23.73 ID:Qbol78Q30 - >>538
あんな非力チビでは今後どんなに頑張ってもホームラン五本も打てないだろう…
まあ鳥谷三番打者(笑)も五本だがなｗ
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550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 22:52:08.71 ID:Qbol78Q30 - ＞＞例えば去年のセパ打率トップ10を見ても、外国人3人を除くと長野、鳥谷、平野、東出、内川、糸井、坂口、松田と17人中実に8人がドラフト1位指名された
鳥谷、平野等は非力でたいしたことない奴も多いが・・・
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556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 22:54:35.19 ID:Qbol78Q30 - 金本アンチ＝金本に恐れおののく他球団の工作員(アンチ阪神)
こういう分断工作員はスルーしましょうね
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563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 22:57:14.20 ID:Qbol78Q30 - >>557
勘違いしてるようだけど俺は正真正銘の日本人
ただし鳥谷の実力についてはまったく認めてない、尊敬する選手はアニキ(世界一)
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572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 23:02:07.42 ID:Qbol78Q30 - >>564
アニキ嫌いな阪神ファンはいない
金本がいなくてなにがタイガースだくだらない
タイガースの３度の優勝のうち２度までが金本の功績
タイガースが１２球団１の観客動員球団になったのは金本が移籍した０３年から
それまでは平均３万を切るシーズンもあったが、金本移籍後は継続で１位(４万以上)
タイガースファンは金本知憲を欲している
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587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 23:09:51.68 ID:Qbol78Q30 - >>566
たしかに今、キムチが流行ってるからな
キムチは新陳代謝を高めると評判で美容にもいいので女性を中心に人気が出ていると聞く
とりあえずアニキが嫌いな人間は虎党ではないことが確定してるので
自分が在るべきスレに帰ったほうがよいな
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605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 23:18:02.90 ID:Qbol78Q30 - >>593
イデホはすごいらしいな
我々の誇り守護神藤川もイデホにはまったく通用しなかったようだ悲しい
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617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 23:25:34.89 ID:Qbol78Q30 - >>608
鳥粕なんて非力野郎にメジャーからのオファーがあるわけないわなｗ
日本人メジャーリーガーは墓場
正攻法でメジャーと勝負できたアジア人という枠で見てもチュシンスと松井ぐらいだ
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624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 23:28:15.97 ID:Qbol78Q30 - >>593
ブラゼルでも悪くないがやっぱデホちゃんのが上だわ
４番デホニキが見たかった実に残念だ
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633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 23:32:02.98 ID:Qbol78Q30 - >>615
日本人野手では考えられない恵まれた体格だからな
ただイ・デホはデカイ野手には珍しく柔らかさも兼ね備えてるよな
俺もデホ＞＞ブラだと思うわ
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644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/05(月) 23:36:19.88 ID:Qbol78Q30 - >>638
李大浩 194センチ
Ｔ岡田 186センチ
Ｔ岡田も小人の日本人というカテゴリーの中ではかなりデカイがな
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652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/03/05(月) 23:39:46.94 ID:Qbol78Q30 - >>645
韓国人選手はデカイのが多いよな
李大浩の１９４もそうだが、天才の名を欲しいままにしてるキムヒョンスも１９１センチと大柄
日本人野手は小ぶりでスケールが劣る
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