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968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 16:10:22.44 ID:z68tebgeP - >>967
後半戦もカスピーと5分か劣勢だからエースと呼ぶにはショボ過ぎ
08月 5試合2勝1敗（1敗1分）
09月 5試合2勝2敗（1敗）
10月 4試合1勝2敗（1勝）
計 14試合5勝5敗 （1勝2敗1分）
対戦相手
08月 ○高崎 ●七條 ○能見 （△山内） （●東野）
09月 ○山内 ●西村 ○久保 ●加賀 （●吉見）
10月 ●川井 ○ブランドン （○久本） ●赤川
勝った相手 高崎、能見、山内、久保、ブランドン、（久本）
負けた相手 七條、（東野）、西村、加賀、（吉見）、川井、赤川
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980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 16:33:50.11 ID:z68tebgeP - >>972-973
エースとは投手成績上位と対戦して勝つか5分の成績が求められる
前田は勝ち星上位10人に入る能見、吉見と1勝1敗だからそこは良いとして
下位10人に入る3人（東野、久保、西村）と3試合して1勝2敗。
それ以下の投手と対戦が14試合中9試合もあって4勝4敗1分だから
これを6勝2敗1分ぐらいにできないと貯金は無理。
クソピーといい勝負をしすぎだな
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985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 16:37:26.19 ID:z68tebgeP - クソピーとの対戦が多い事はイコール同程度の投手ということで
そこを勝ち越せないようではエースにも強いチームの軸にもなれない
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990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 17:08:11.67 ID:z68tebgeP - >>989
能見の対戦相手と勝ちっぷりをみれば前田の数段上のエースであることは明解
能見
08月 5試合 3勝1敗（1敗）
09月 4試合 1勝1敗（1勝1分）
10月 5試合 4勝1Ｈ
計. 14試合 8勝2敗1Ｈ （9勝3敗1分1Ｈ）
勝った相手 ゴンザレス、ネルソン、内海、篠田、（山井）、館山、西村、大竹、福井
負けた相手 （前田）、チェン、館山
引き分け （西村）
勝利数上位10 3勝（ネルソン内海館山）2敗（前田館山）
勝利数下位10 2勝（西村福井）2敗（チェン館山）
その他 3勝（ゴンザレス山井大竹）
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991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 17:09:06.39 ID:z68tebgeP - >>990 訂正
その他 4勝（ゴンザレス篠田山井大竹）
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994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 17:12:13.77 ID:z68tebgeP - >>992
カスピーと五分の投手と全勝の投手では価値が違うだろ
訂正追加 勝利数下位10 2勝（西村福井）1敗（チェン）
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998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 17:20:35.79 ID:z68tebgeP - ずっとカープは弱いから見方が少しおかしいんだよ。
エースの条件なんか
・好投投手と対戦して負けない
・クソーには勝つ
・貯金を作れる
に決まってるだろ。
この3条件すら充たせない投手をエース級の活躍をしたと評価する方が間違ってる
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3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 17:27:10.91 ID:z68tebgeP - 緩い相手との対戦の方が多かったけけど5分の勝負で勝ち切れなかった後半の前田と
強い相手との対戦の方多かったけどクソピーに完勝して貯金した後半の能見と
どちらがエースかといえば間違いなく能見の方で
そこで下をみて故障してた三浦を持ち出すカープファンの精神が病んでいるのだよ
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7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 17:35:18.78 ID:z68tebgeP - 俺は負け犬根性の染み付いた広島ファンの思い違いを正しただけで、
エース級の活躍とは如何なるものかを説明した。
その感覚の差異がカープファンの戦力評価にも大きく影響していて
広島ファンの自軍選手評価は半分〜1/3に思った方が正解に近い
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14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 17:43:28.03 ID:z68tebgeP - 阪神ファンの目線からいえば、篠田や福井は完全に二軍投手で一軍登板機会を数回与えられれば良い方だろう。
それはなぜかといえば、投手としての技術や基本スペックが低いからだ。
これは広島投手陣全体にもいえて、前田バリ以外は使えない。青木はダメだ。
なんでダメかといえば勝負球を真ん中に投げる投手などどこのチームでも論外だからだ。
阪神には論外ながらセットアッパーを勤めた久保田が居たがあれは例外中の例外で
球界一と言われた鉛のように重いストレートがあったことと星野に度胸があったから成立した。
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19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 17:48:54.95 ID:z68tebgeP - カープと金満上位３チームとの戦力差は非常に大きい。
基本的にカープの選手は金満の二軍クラスだからだ。
この差はどうやっても埋められない。黒田が帰国してもだ。
これを明確に意識できればなんで14年も連続Ｂクラスなのか簡単に判るし
少しでもベイスがまともなチームになれば指定席がひとつ下がる事も明解だ
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24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 18:01:36.06 ID:z68tebgeP - 他球団ファンを巻き込もうと必死だなｗ
なんでそういう印象操作したがるかな、カープがクソなのは常識だろ
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31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 18:18:34.58 ID:z68tebgeP - カープなんか頭の弱い子が遊び仲間に居るような感じで
本人はわ〜わ〜言いながら鬼ごっこして遊んでるけど実はおみそで
他の皆は生暖かい目で見ているのだとどうして気が着かないのかなあ
落合だってカープには警戒のケの字もなかっただろ、そのうち勝手に落ちると
他チームのファンだって皆、そういう風にしか考えていないのだよ毎年
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37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 18:27:49.79 ID:z68tebgeP - サファテの故障、マエケンの勤続疲労の他にも
前スレでカープファンが言い澱んだ懸念は「ショート問題」だろう
そう、梵が入る前の暗黒内野が復活しそうなわけで
木村、小窪、ルーキーの菊池で穴埋めできると思ったら大間違いだぞ
東出の劣化も激しいし、打撃を無視して庄司、安部を上げる事になるかもしれない
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45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 18:36:54.71 ID:z68tebgeP - >>52
それでも52試合は居たんだよ。タクローも膝の手術と年令的に微妙だから
内野がガタガタになる恐れが高い。バーデンが不調でも外せなくなると痛いよ
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47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 18:38:31.89 ID:z68tebgeP - ニック3000万もメジャーの成績見ると天谷以上木村以下だし、枠も６つ空いてるのだからもっといい奴取れよといいたい。
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51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 18:41:39.77 ID:z68tebgeP - 黒田があ・・・、ＭＬＢ残留ですか、当然ですよね
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/945518.jpg
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63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 19:03:54.76 ID:z68tebgeP - 今年の「黒田があ」はなんだかあっさり終わったな。
数時間前に、ようやく「投手王国勝ち星数え唄」が始まったばかりだったのに・・・
910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/09(月) 12:16:25.86 ID:JrGtzO9bO
前田 １５勝５敗
黒田 １５勝５敗
外国人 １５勝１０敗
大竹 １０勝５敗
篠田 ７勝５敗
福井 １０勝１０敗
野村 １２勝８敗
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82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 20:03:34.48 ID:z68tebgeP - >>70
カープの中継ぎ陣は０だよ。他所と比べる者すらいないんだよ。
それは防御率4〜5点台が炎上する舞台。
今年もまた上野に主力で頑張って貰わないとならない地獄。
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92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 20:17:59.55 ID:z68tebgeP - 広島の勝ち継投 青木＋梅津セットで1回、岸本で1回、今村で1回、守護神上野が抑え
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100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 20:26:31.94 ID:z68tebgeP - 今年こそは岸本や大島に頼らないと言い続けて、岸本は成績そのままに主力に成長し
遂にセットアッパー上野が毎年見れる状態にまで劣化するとはさすがだよな。
林が引退していなければ一軍だったのになあ、惜しい事です。
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107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 20:30:45.39 ID:z68tebgeP - >>102
だってミコがダメなら、上野、永川のどっちかしかいないんだぞ。
永川はサファテと同じ股関節痛症候群でもって一ヶ月とかだし
消去法で上野しかいないだろ
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113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 20:34:14.40 ID:z68tebgeP - カープはここんとこ投手が当ったけど、そう連続で良い投手が来るわけもないんだよなあ
だから抑えは薩摩の守護神上野ではないかと予想する事はそう難しい話ではない。
なんと言っても救援陣の中では大野村の信用度は上野が一番だからな
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115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 20:37:36.99 ID:z68tebgeP - 薩摩の守護神上野弘文 31試合 防御率5.53 ＷＨＩＰ1.55 カープ救援陣ではベンチに一番信用されて居る男
なぜならカープ救援陣の中では上野が一番制球が良く、140キロのストレートを安定して投げられ、シュートがあるからだ。
どれだけ打たれようと上野の信用は揺るぐ事がない。
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157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 21:53:06.62 ID:z68tebgeP - サファテもスレッジも永川も久保もこれだよ
ここを故障する人は結構多いから覚えて起きましょう
説明にあるように完治はしないし投手の場合、かなり影響が出る
・スポーツヘルニア（鼠径部痛症候群）
http://www.spomed.jp/kega_onaka_01.htm
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158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/09(月) 22:03:12.71 ID:z68tebgeP - ここでは原因が「横筋筋膜の脆弱化により腹圧がかかった場合、ソケイ管やその周囲の組織を圧迫することによって起こる」と書かれているけど
運動選手は体重やスピードの増加、膝の強化等で股関節に負担が掛り痛めるとも言われていて職業病みたいなもんだ。
永川やスレッジがそうであるように競技に戻れても痛みは再発する。アレックス・ロドリゲスも手術したらしいねえ。
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