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180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 11:32:50.83 ID:7zezqXkIP - 今作ってみた
救援防御率
中日 防2.10 浅尾防0.41 小林防0.87 岩瀬防1.48 鈴木防1.08
巨人 防2.40 久保防1.17 山口防1.75 高木防3.72 越智防2.75
阪神 防2.64 榎田防2.27 渡辺防1.98 藤川防1.24 福原防2.59
横浜 防3.10 大原防3.05 篠原防1.84 江尻防2.06 山口防2.49
広島 防3.42 青木防3.27 サフ.防1.34 今村防4.69 岸本防4.17
東京 防3.43 林 防2.17 押本防3.28 松岡防2.86 久古防3.65
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181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 11:42:06.14 ID:7zezqXkIP - なんＪの救援4本の比較はこれ
1位 中日 0.86 14勝4敗82H47S
2位 ソフトバンク 1.68 7勝7敗70H42S
3位 日本ハム 1.69 4勝11敗72H37S
4位 巨人 2.06 12勝8敗64H24S
5位 オリックス 2.07 12勝10敗71H35S
6位 阪神 2.12 13勝10敗61H42S
7位 ロッテ 2.22 5勝8敗45H32S
8位 西武 2.35 16勝10敗43H30S
9位 横浜 2.36 9勝9敗51H34S
10位 楽天 2.80 16勝15敗58H19S
10位 ヤクルト 2.92 14勝8敗70H34S
12位 広島 3.49 9勝17敗44H37S
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184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 11:48:24.38 ID:7zezqXkIP - >>183
登板数上位4人だから牛田も外れてる
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193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 12:26:07.54 ID:7zezqXkIP - 中日は親の補填がないから10億ぐらいなら新聞の販促費として突っ込む余裕があるんだよね
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198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 13:43:32.24 ID:7zezqXkIP - >>196
勝ち継投の藤江（47試合、防1.58）が抜けても救援4本で防2.36なのだから
入れたら防御率1点台だから中継ぎはトップクラスなんだよね
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200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 13:47:07.79 ID:7zezqXkIP - >>199
クローザーなら余裕で10億、格差が激しいだけ
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202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 13:51:28.56 ID:7zezqXkIP - >>201
ハマスタのＰＦと育成状況の捕手を考えたらおつりが来るだろう。
なにより投げてる球が広島の投手とはレベルが違う。
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208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 13:56:14.38 ID:7zezqXkIP - ベイスとカープじゃ金の掛け方が違うのだから選手の資質に大きな差があるのは当然。
1億円のスポーツカーと150万のファミリーカーを比較するようなもんだろ
カープに150キロ投手や長距離砲が居ないのは高くて買えないからであって
150キロ投げるだけや、育成中の長距離砲はベイスにはゴロゴロいる
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213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 14:06:16.02 ID:7zezqXkIP - ドラフト時の選手の水準が違うから選手層に差が出る。
例えばそれが、ベイスは防御率2点台の中継ぎを揃えられるけど
カープは4点台しか揃えられないという差になるんだよ。
長距離砲も同じ。しかし選手の潜在的能力の差が確実に勝利差になって
現われるわけでもない。そう考えるとプロ野球はどんなに弱くても
3、4割は勝てるスポーツなのだと思う。
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217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 14:11:49.09 ID:7zezqXkIP - かってカープが食事代や交通費にさえ困っていた時期ですら勝率は３〜４割だ。
今と同じくおみそ状態であったとしても、やはりそのくらいの成績は残るんだよね。
これが達川のいう「野球は興行なのだからもちつもたれつ」と考えるとやや不快だが
能力の落ちる惨めな貧乏球団を他所が全力で叩くのも確かにみっともない。
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219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 14:15:03.15 ID:7zezqXkIP - 「能力の落ちる貧乏球団の選手は多少のズルをしてもよい」というのが達川の理屈で
それで己の当り屋稼業を弁明したわけだが、その伝統が今でも残っているのは良くない。
クソでもクリンナップを打っているのだから廣瀬や栗原は当り屋を慎むべき
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220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 14:25:46.71 ID:7zezqXkIP - でも当り屋ってのは随分数字が稼げるな。まともにやったらどういう成績だったのだろうか？
達川曰く「まともにやったら勝てない」から当り屋を開業したそうだが
達川光男 15年 通算打率246（最高274）出塁率317（最高347）ＯＰＳ642（最高729）
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224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 14:34:45.36 ID:7zezqXkIP - 廣瀬は当り屋辞めたら二軍選手か、でも打席数は栗原の半分で被死球数は倍とか異常すぎるよ
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225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 14:35:32.70 ID:7zezqXkIP - >>224 訂正 栗原12死球 廣瀬14死球（セリーグ被死球王）
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231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 15:10:17.71 ID:7zezqXkIP - >>229
カープ最優秀中継ぎの豊田引退とサファテの手術が抜けてる
あとハーパーは要らない子だからリストに入れる意味が判らない
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235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 15:14:03.07 ID:7zezqXkIP - >>232
12球団断トツ最弱の救援陣から豊田とサファテが抜けたら防御率5点台だぞ
戦力ダウン以外のチョイスはありえない
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237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 15:15:06.73 ID:7zezqXkIP - >>234
何度も書くけどサファテは股関節痛症候群でダッチョではない。
手術した久保や、永川と同じ故障で完治例はほぼない
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238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 15:21:57.42 ID:7zezqXkIP - だから来季のサファテは良くて永川と一緒で、痛くない時に出てきてちょろちょろ投げて
痛みが出たら三軍へ帰るパターンになる。まだ股関節痛三年目の永川の方に期待できる。
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243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 15:27:07.89 ID:7zezqXkIP - >>239
股関節痛症候群は別名スポーツヘルニアと言って、スポーツ紙の表記がやや混乱している。
原因は不明、重い場合、筋肉の炎症や軟骨の損傷を伴うケースがある。
しかしスレッジの報道例をみれば「鼠蹊部ヘルニア」が股関節痛症候群を指すことは明解。
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244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 15:29:38.60 ID:7zezqXkIP - >>241
まず軟骨の損傷が完治して、痛みが出なければ（2ヶ月安静にすれば痛みは消える）
ちょろちょろと、具体的には永川みたいに一ヶ月は持つみたい。あとは本人の我慢力の勝負。
しかし痛みが出なくても股関節の可動域が狭くなって投球に影響が出るとさ
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248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 15:35:48.25 ID:7zezqXkIP - >>246
だからさヘルニアの語義がその説明より広いんだよ。
雑なとこだとスポーツダッチョとすら書いてある。
しかしサファテが一ヶ月も痛みを我慢したところから言っても
スポーツ選手によくある股関節痛症候群だと推測できる。
スポーツ紙も「サファテ股関節痛で・・・」と何度も書いてる
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251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 15:37:21.35 ID:7zezqXkIP - >>247
なあ、自分で調べろよ。原因は脚力の強化しすぎ、体重、スピード増による
股関節の負担の増加が疑われているが「不明」なんだよ。その結果、軟骨が割れたり
炎症を生じたりするんだよ
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252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 15:38:53.70 ID:7zezqXkIP - 近年急増しているので膝を守る為のトレが原因ではないかと言われて
トレーナー達をビビらせたりもした。
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255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 15:44:23.67 ID:7zezqXkIP - >>253
単純なダッチョなら復帰できるけど、股関節痛症候群だと治らないから
広島ファンが必死なのさ。だけどダッチョを一ヶ月も我慢しないししたら氏ぬだろ
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262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 15:53:55.32 ID:7zezqXkIP - スレッジは股関節痛症候群だけど、病名は「鼠径（そけい）ヘルニア」と表記されてるだろ。
＞シーズン途中の９月に鼠径（そけい）ヘルニアの疑いで米国に帰国したが
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/02/kiji/K20111202002151830.html
＞昨年は鼠径（そけい）ヘルニアのため、シーズン途中の９月に米国へ帰国。故障具合が心配されたが
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20120105-885264.html
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264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 15:56:31.77 ID:7zezqXkIP - ちなみにスレッジや永川は手術して無い。久保はもともと股関節が悪かったから無理したのだと思う
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266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 15:59:18.51 ID:7zezqXkIP - >>265
スレッジの持病は日ハム時代から有名、ＴＶ解説なんかでは「太ももの付け根が痛む」とか言ってた。
サッカー、野球選手に多い故障なんだよ
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269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 16:03:16.77 ID:7zezqXkIP - >>267
一般人は寝てれば治るけど、スポーツ選手は繰り返し股関節が痛むようになるんだよ
これで引退に追い込まれた選手の数は多い
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271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 16:05:10.46 ID:7zezqXkIP - まあ、広島ファンが幾ら誤魔化そうがサファテが手術して再起が難しい状態なのは変わらないからな
しかしカープはダグラスだのシュルツだの回復の見込みの薄い投手と良く契約するわな
ベイルだって故障上りだったんだろ、ある意味偉いわ
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273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 16:07:18.45 ID:7zezqXkIP - >>270
そういえばトレーシーのヘルニアも股関節痛症候群らしいぞ
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277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 16:14:31.10 ID:7zezqXkIP - >>274
打者なら代打とか出来るからな。スレッジみたいに休み休みとか
しかしスレッジがダッチョなら4年も我慢するとかありえないわｗ
とっととオフに手術して完治だろ。
ところがスポーツヘルニアは保存療法とか言って手術しないのが一般的なんだな。
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280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 16:27:54.41 ID:7zezqXkIP - >>279
上のリンクにあるようにスレッジは2008年に鼠径ヘルニアで9月に帰国して
一昨年、昨年も途中休憩や9月に帰国を繰り返してる。去年に関しては
故障部位が股関節（太ももの付け根）だと結構解説者が話してたぞ
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282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 16:32:01.96 ID:7zezqXkIP - しかし投手にとって股関節が命で、それを痛めると永川になるとか
知らないほうが不思議だわ。お前ら永川の股関節のことも知らなかったんだろ
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285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 16:35:53.05 ID:7zezqXkIP - 成果は微妙だったが数年前工藤塾で股関節強化合宿in米国とかやってたのにな
工藤の啓蒙活動もしらんわけか
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287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 16:38:20.28 ID:7zezqXkIP - 今頃、サファテが重症だと気が着いても遅いけどなｗ
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290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 16:44:51.07 ID:7zezqXkIP - >>288
どうしてもリンクとか読むのが嫌な池沼なの？
ＣＳがあるから戻ったんだろ。股関節痛症候群は寝てれば治るんだよ。
スポーツしたり激しく動くと再発するだけ
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292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 16:46:29.92 ID:7zezqXkIP - >>291
おみその広島だって相当ヤバイぞ。サファテが抜けて、マエケンがこけたら
100敗だって夢じゃない
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296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 16:51:09.23 ID:7zezqXkIP - >>293
ああ、記事が誤植で8月に帰国して出場4試合か。
どうでもいい揚げ足取りはしてもしょうがないんじゃないのかな
スレッジは休み休みが基本なんだからさ
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312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 17:42:59.97 ID:7zezqXkIP - >>310
広島ファンが「実はサファテは重症」とか「マエケンが酷使で壊れそう」とか本当の事を書かれるのが不快なだけだろ
俺は数年前に阪神ファンもしてたけど、広島ファンが妄想爆発させて荒らしている時はスレなんか読まなかったよ。
他のスレで遊ぶとかニコ生に行くとか選択肢はいろいろあるからね。
そう、その当時から広島ファンのアラシは悪質だったよ。最初はファンの比率から巨人か阪神のアラシが多いかと思ったけど
カープファンの書き込みとアラシが一番多い。県民あげてヒマなんだね。
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315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 17:48:24.28 ID:7zezqXkIP - 金本とか新井のことをいまだに執念深く許さない連中がこの板に残るという悪循環だったなあ
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320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 17:54:52.00 ID:7zezqXkIP - >>317
ケガというより経年劣化で、今年より悪くなるさ。それだけ酷使してるもの
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322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 17:56:04.41 ID:7zezqXkIP - >>319
今、ベイスに未練を残しつつ広島ファンであるように簡単に乗り換えられない。
広島生まれだからカープファンだという単純な構図じゃないのだよ
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324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 17:59:08.41 ID:7zezqXkIP - >>323
プロには所詮カープなんか誰が居ようが5位以下、という認識があるからね
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325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 18:00:43.83 ID:7zezqXkIP - シュルツや横山の時も基地外扱いされたけど、当ったのは俺だろｗｗｗ
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327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 18:02:33.05 ID:7zezqXkIP - 冷静に考えれば腰の手術してすぐに完治、キャリアハイで復活なんてバカげてると判る。
広島ファンは同じ過ちをサファテでもしようとしているだけだ。
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- 12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart1
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 18:07:49.16 ID:7zezqXkIP - >>330
長期間暗黒に低迷しているのは広島でこの構造は今後も変わらない。
延々とオーナーが改心するまでＢクラスが続くだろう。
ベイスはどのみち偶には上に上がる球団になる。
カープみたいに弱い事が最善と考えるようなオーナーではないだろうから
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- 12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart1
335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 18:10:19.06 ID:7zezqXkIP - 「カープが広島にあるだけでいい。もっと利益は上げたいが順位はいまのままが一番」
というのが広島県民の誰もが知る松田ハジメオーナーの真意だろ
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339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 18:13:14.06 ID:7zezqXkIP - >>338
冗談じゃなくて上位進出はオーナーが邪魔する球団なんだよ。
そんなチームを応援してれば頭もおかしくなるわ
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348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 18:17:54.28 ID:7zezqXkIP - >>341
不幸な事だと思う。しかし中畑はアレだから練習も放り出して観光とかしそう。
その明るさはベイス向き。
>>342
カープみたいなブラックを真似したら、普通はファンが減り人気がなくなるから出来ない。
それは楽天やケチックスでもできない悪徳商法なんだぞｗ
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352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/07(土) 18:23:44.91 ID:7zezqXkIP - 寮の食事にコンビニ弁当を出してる疑惑があるかのケチクッスでさえ、
カープのように露骨に金儲けができたらどんなにいいかと嘆いているのを
広島県民は誇りに思えるだろうか
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