- 【東北楽天】杜の都のｲｰｸﾞﾙｽvol.1303【狗鷲軍団】
931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 00:13:33 ID:obOBhxiUO - 落合なんか絶対嫌だわｗ
若手の冷遇ぶりは半端ないしなｗ
野手に関してはほぼ競争ないし
それにフィリ程度で文句言ってたこのスレの住人が落合に耐えられると思わないｗ
外人優遇はブラウンの比じゃないぞｗ
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939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 00:17:04 ID:obOBhxiUO - 常にＡクラス入りしてる中日のファンが落合を相当嫌ってる理由を考えよう
最初はファンがプライド高いのかと思ったが、
あれは嫌だよ。
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940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 00:18:54 ID:obOBhxiUO - でも常に人が育つワクワク感に溢れてた楽天ファンが落合野球に耐えられると思わん
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949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 00:22:22 ID:obOBhxiUO - そういえば楽天は観客動員の平均がマイナス１０００で客減ったとか住人は騒いでたけど
これって優秀だったんだなｗ
他は２０００や３０００がざらで、ソフバンの平均でマイナス１万は凄すぎるｗ
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966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 00:28:35 ID:obOBhxiUO - 王が辞めても年間シートが売れ無くなっただけで
一般販売ではそれなりに売れてた
一万減は城島スルーへのファンが出した答えらしい
ガッカリ感
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- 今年の阪神はやらかす!!10-114
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 01:00:56 ID:obOBhxiUO - >>216
ぶっちゃけ星野以前の阪神になんか資料的価値ないでしょ
プロ野球のお荷物でしかなかったし。見ててもマゾしか面白くなかったし
知らんでも問題ない
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259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 01:04:32 ID:obOBhxiUO - >>241
サイバーメトリクスってサイボーグみたいで強そうだなｗ
セイバーって言われても皆フェイトしか思い出さないだろうけどｗ
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263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 01:08:08 ID:obOBhxiUO - >>256
03年以降のニワカに食わして貰ってる球団とセ・リーグが文句言えないでしょ
たぶんニワカいなきゃ野球自体が終わってた
俺はそれ以前から応援してたという優越感野郎より
ピンクのユニ着て阪神を応援するねーちゃんの方が好きだし、１００倍健康的
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287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 01:13:55 ID:obOBhxiUO - 元から１イニング任せる予定の右Ｐが投げてて、こいつはヤバいって左打者
が出てきた時だけ左殺しのスペシャリストが出ていくならわかるんだけどな
左右ワンポイントだらけの継投は監督の自己満足でしかない
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307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 01:18:59 ID:obOBhxiUO - >>289
だって０３年の観客動員数がここ２０年で最高だったんだろ？
そもそも阪神時代の星野にケチつけるのが難しい
神だろ神。２０年暗黒だったチームを２年で優勝させるの無理だぜ
俺は全権任されてもやる自信ない。あんたできるか？
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333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 01:25:08 ID:obOBhxiUO - 亀井って対右から今年一本も打ってないのかｗ
阿部は左がダメでｗ
阿部に左ぶつけてから亀井に右ぶつけてたら、神采配なのになｗ
こういうセオリー無視な奇策ってノムさんとかしかやらんかｗ
ＣＳ出場決める大事な試合で、苦手の対帆足に左打者ずらーっと並べてボコボコにしたとかｗ
真弓もやってりゃプロ野球ニュースや親分のとこで取り上げられたのにｗ
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343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 01:28:20 ID:obOBhxiUO - >>330
阪神監督時代の星野に文句つけようなくね？
嫌いになる理由もない。あんたは優勝しなきゃ良かったの？
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354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 01:30:15 ID:obOBhxiUO - >>339
2ちゃんで念を押されてきかれても無理だろｗ
誰かが真弓の自宅の電話番号でもうｐしない限り無理ｗ
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367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 01:33:09 ID:obOBhxiUO - でも真弓は親近感はあるな、とおまえらは感じるだろ？
ファンが采配してると言うか素人が采配してると言うかｗ
いつも文句ばっか言ってる２ちゃんねらーが采配したらこうなんだろなと思って俺は見てるｗ
日シリーズで岡田の采配に解説でやたら文句言ってた真弓が懐かしいｗ
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408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 01:44:25 ID:obOBhxiUO - >>396
若松は充分優秀でしょ
２０世紀に入って、巨人がまともな状態で五分五分の力勝負で勝ったのは若松だけ
ある意味落合や岡田でもできなかったこと
まあ、主力が黄金ヤクルトの生き残りが多かったのもあるけど
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442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 01:51:57 ID:obOBhxiUO - １５００試合の記念グッズはぜひ金本本人の手で城島や鳥谷にも渡してほしい
みんなの協力がなきゃできなかったって言葉も添えて
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455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 01:54:16 ID:obOBhxiUO - >>443
イケメンでさわやかさ
原のイメージに対抗できるＯＢは真弓しかいない
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466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 01:58:52 ID:obOBhxiUO - 真弓は就任した時は目指す野球は守り勝つ野球ってハッキリ言ったよ
ビジョンはある人なんだなと思った
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471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 02:01:37 ID:obOBhxiUO - 真弓は柔軟性はあるんだよな
普通は一年で自分の野球観は変えられないよ
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482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 02:04:19 ID:obOBhxiUO - 金本も１５００試合のヒーローインタビューで今シーズン限りの引退を表明すれば
新庄になれるのにな。伝説になる。ずっと神でいられるのに
エンターテイメントを考えて欲しい
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57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 02:20:29 ID:obOBhxiUO - 単純に草野と鉄平は絶不調なんだと思う
草野はわかりやすい。ライト方向にボテボテ打ってる時は不調。
ライナーだと好調。怖いのは、これでフィリがまたスタメン戻ることだな
そしたら長いぞ。活躍すりゃ文句ないが穴大きすぎる
ただ今の草野ならスタメン外しても文句ないわ
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60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 02:29:39 ID:obOBhxiUO - ラズナー試合後のコメント
｢調子は良かった。相手の打者を褒めるしかない。次は勝ちたい｣
楽天をナメてるだろｗ３連敗してまだチャンスあると思ってるのかｗ
あんたの守備がまともならもっとマシな試合だったのにｗ
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234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 12:27:41 ID:obOBhxiUO - ノムじゃなくていいからまともな監督がいいよな
ぶっちゃけノムが監督したチームはノム以外の人が
監督しても勝てないようカスタマイズされてるから
なおさら新しい戦力の台頭が必要なんだが
それが今のところ見えない
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242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 12:33:13 ID:obOBhxiUO - >>235
そうそう。歩とか桂馬とか香車とか一芸に秀でた選手を使ってばっかだから
引き継いだ監督は難しい
解決するためにはノムには作れない柱になる選手を作るしかないんだよな
若松の岩村、星野の今岡浜中の固定とか。ノムじゃ絶対に固定しない選手たち
それが楽天ではまだ見えない
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262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 12:50:38 ID:obOBhxiUO - そうそうビジョンだったら田尾の方があった
エンドランを批判されればされるほど多用
若手使えと言われれば言われるほどベテラン重視
１００敗阻止のための岩隈酷使
何がやりたいかハッキリわかったが、ブラウンにはそれがない
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269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 12:57:19 ID:obOBhxiUO - >>267
いやさすがに打線が不調のまま終わることはないと思う
絶好調は必ずくる。ただ今の時点で借金６は大きい
打線爆発時に、借金から貯金に変わるだろうけど
その後必ず反動で失速すると思う
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272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 13:00:50 ID:obOBhxiUO - とにかく今は踏ん張って借金１０だけは避けて欲しい
借金完済するのに凄い労力かかるし、労力かけたら必ず失速するし
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278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 13:06:31 ID:obOBhxiUO - >>273
それは違うんだな
実は素質ある選手を素質通りに伸ばせるだけで
その監督やコーチは名監督で名コーチ
ほとんどの監督やコーチは素質ある選手すら伸ばせない
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- 10年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart44
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 13:37:07 ID:obOBhxiUO - ハムはさすがに持ち直すと思うけど、このまま最下位だったらハムの最下位を
最下位を予想したのって去年までの楽天のヘッドコーチの橋上だけだなｗ
ひょっとして橋上って優秀なのかｗ
やってた手応えとして没落しそうな予感があったのかな
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301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 13:50:10 ID:obOBhxiUO - >>286
中谷のバスターバスター言ってる人いるが去年のＣＳの頃にはもう辞めてたよ
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308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 13:55:43 ID:obOBhxiUO - >>300
嶋嫌いじゃないし嶋好きだが５年後１０年後のために嶋使えってのは違和感
何で５年後に嶋が正捕手前提なんだろうか
何だかんだ言って４年我慢したが、完全な信頼は得てない
そしたらまた即戦力の捕手取る方向に行くだろ
鶴岡若いのに大野取ったハムのように
嶋の育成のために我慢する時期はもう過ぎたよ
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314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 14:02:30 ID:obOBhxiUO - >>311
小細工しなきゃ勝てないチームなら先が見えてるけどな
解決法は永遠にノムが監督するしかない
ノムの後に監督引き継いで成功した監督は岩村今岡濱中とか柱になる選手を
我慢して育てて成功してる。ブラウンにはそれを期待したんだがまだ見えてこない
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- 【東北楽天】杜の都のｲｰｸﾞﾙｽvol.1303【狗鷲軍団】
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 14:05:25 ID:obOBhxiUO - >>315
偉くもないし打てないから大した捕手じゃない
ただ今期初勝利の試合でブラウンの評価は一気に変わったと思う
その次の試合前練習で怪我したから今年は嶋に風が吹いてる気がしたｗ
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324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 14:08:58 ID:obOBhxiUO - >>317
俺は違うな
もしも仮に中谷が勝率いい捕手なら数年中谷使って、
その間大卒の捕手とって嶋と競わせればいい
嶋の育成のために我慢する時期はもう終わった
嶋で勝てるなら嶋使えばいい
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332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 14:13:44 ID:obOBhxiUO - >>326
打撃に関しては嶋の圧勝なんだろうなｗ
ただブラウンの起用見てると嶋と組んでダメだった投手は次の試合で必ず捕手変えてる
藤井が全敗してるから結局嶋に戻ってるけどｗ
もしも中谷が怪我してなきゃ自然に出番は多くなってたと思うよ
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336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 14:17:04 ID:obOBhxiUO - >>333
ブルペンをうまく使ってるようで
実はノムはこの２０年で安定して１イニング任せられるリリーフは高津一人しか育ててない
１イニング任せられるリリーフの育成は若松や星野の方が育ててた
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342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 14:21:21 ID:obOBhxiUO - >>335
俺も理解できるよ。ありがとう。意見の相違だな
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- 【東北楽天】杜の都のｲｰｸﾞﾙｽvol.1303【狗鷲軍団】
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 14:30:21 ID:obOBhxiUO - >>344
小山でも川岸でもできたと思う
防御率が３点台くらいで。
今使われてるじゃん。杉山ももっと我慢してほしかったと言ってるし
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356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 14:36:33 ID:obOBhxiUO - １イニング任せられるリリーフの育て方って今の岡田みたいな育て方しかないと思うんだよ
わざと弱い左打者に投げさせるとか、わざと敗戦処理でも投げさせるとか
オリのリリーフはそのうち安定すると思う
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- 【東北楽天】杜の都のｲｰｸﾞﾙｽvol.1303【狗鷲軍団】
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 14:39:17 ID:obOBhxiUO - >>353
いや、我慢する前に明確な目標持たせて敗戦処理とかでこいつを抑えて自信つけろってやり方しかないと思うんだよ
岡田みたいにシーズン前からこいつとこいつって明確にして
本人もこの左を抑えれば次は１イニングやらせて貰えるんだなってわかるし
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368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 14:45:12 ID:obOBhxiUO - まあ基本的に左右病継投はリリーフは育たないよ
高津にだけはやったのにな。松井のインコースにわざと投げろって
>>363
いや、川岸小山佐竹なんかはできたでしょ
左を抑えるにはどんな球が必要かって教えてれば
他のリリーフ育ててるチームは必ずやってるよ
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- 【東北楽天】杜の都のｲｰｸﾞﾙｽvol.1303【狗鷲軍団】
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 14:47:04 ID:obOBhxiUO - >>366
横レスだが、それ極論でしょ。
活躍するしない以前に、１イニング任せられるリリーフ育てる意思は必ず必要だと思う
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375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 14:49:30 ID:obOBhxiUO - >>369
楽天の戦力というより、ノムの起用法じゃ無理だと思うけどな
だってヤクルトで９年阪神で３年で高津一人だぜ？
ワンポイントだけは山ほど作ったけど
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- 【東北楽天】杜の都のｲｰｸﾞﾙｽvol.1303【狗鷲軍団】
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 14:55:47 ID:obOBhxiUO - >>373
俺は本当に該当者０だったと思わないけどな
例えばソフバンは元からスーパークラスしか育てられてないけど
広島やハムはそこまでの素材じゃなくても作って戦力にしてるよ。
何も摂津クラスを育てろとは言ってない
１イニング任せられて防御率３点台くらいの投手は工夫しだいで作れると思うんだけどな
それこそいなきゃトレードで取ってもいいし
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388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 15:02:17 ID:obOBhxiUO - >>386
その二人と佐竹だな
あと個人的には木谷とか出来たんじゃないかと思う
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392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 15:06:24 ID:obOBhxiUO - >>385
でも有銘は監督が１イニング任せる方針の人になってから失業気味になってきたな
どこか阪神時代の遠山葛西に被るわ
ノムが辞めて一年後にクビになった
有銘が生き残るにはマジで右抑えられるようにならんといかんと思う
好きな選手だから頑張って欲しいんだが
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395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 15:10:24 ID:obOBhxiUO - >>393
とりこぼしていいなんて一言も言ってないだろ
敗戦処理とか大量リードで対左とかテーマを持たせてやって
だんだんきつい場面でやらせるんだよ
オリックスの試合見ろ。あとブラウンも辛島の使い方が段階踏んでやってるだろ
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413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 15:23:04 ID:obOBhxiUO - >>401
使うに決まってるだろ
育つまでは先発の完投も増えるし、最初は危ない場面では左右の継投もするんだよ
そこから徐々に左がいても１イニング任せるようにシフトしてく
俺が不思議なのは、リリーフが育っていくチームの過程を見たことないのかな？って思ってしまう
何でそこまで必死でノムを擁護するのか。
俺はヤクルト時代からずっとノムの野球を追い掛けてるからわかるが、
基本的にリリーフと大砲が育つ育成法はやってないよ
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421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 15:27:03 ID:obOBhxiUO - >>415
いや、当たり前すぎて答える気にならんかった
そんなの指摘して面白いのかなと思ってしまった
それほど無茶な極論を俺は言ってないと思うんだが
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423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2010/04/16(金) 15:28:20 ID:obOBhxiUO - 長谷部下げかよｗ
一回負けただけでもう一度チャンスやるって佐藤コーチ言ってたのにｗ
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