- なぜセ・リーグはレベルが低いのか？
803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2008/11/19(水) 02:37:42 ID:47exwa+g0 - >>798
交流戦は余興じゃないですよ。
CSとまではいかないが
通常ｼｰｽﾞﾝの試合よりは
白熱するようにマニピュレートされている。
|
- 三浦3年13億 川上4年18億 虎30億円補強でV奪回驀進2
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2008/11/19(水) 02:40:56 ID:47exwa+g0 - >>37
君の発言（性格・無知さ）は、真っ先に教護施設ものだと思うのだが？
|
- 【ﾕﾆﾎｰﾑを】中日監督落合博満175【脱いじまえ！】
805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 02:45:44 ID:47exwa+g0 - >>804
多くしたのは恣意的
スレ保守ボランティアってことだろ。
しちゃうところが青いんですってｗ
|
- 三浦3年13億 川上4年18億 虎30億円補強でV奪回驀進2
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 02:47:40 ID:47exwa+g0 - >>39
他球団ファンから見ると、異常ですわ・・・・
|
- 【 】中村ノリの動向を生暖かく見守ろうpart161
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2008/11/19(水) 02:58:30 ID:47exwa+g0 - >>809
まだ本交渉はしてないので
高くて、2年２．５億くらいだろう。
実際、ノリが活躍できるのは来年前半+短期決戦だけ。
中日が単年7000万と査定したのも
先があまりにも読めない選手だから。
契約金として8000万つければ
来季7000万円でもノリは残留するんじゃないか？
|
- 三浦3年13億 川上4年18億 虎30億円補強でV奪回驀進2
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 03:00:11 ID:47exwa+g0 - >>43
そして阪神へ・・・
|
- なぜセ・リーグはレベルが低いのか？
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 03:08:36 ID:47exwa+g0 - >>806
そういう制度だから・・・
気になるなら、制度改定のクレーム発信したら？？
|
- 【 】中村ノリの動向を生暖かく見守ろうpart161
814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 03:15:14 ID:47exwa+g0 - 金なのかな〜
FA規定が改定されるまでの、今年６月までは
残留を明言していた。
新たに設けられたABCランクを知って、
「このオレさまがCランク？？？」と
何かに火がついたんだろうね。
拾った中日としては
600万→5000万→（成績下がっても）7000万と
育成枠ならではの査定基準を示していたのにね。
再来年のノリは余りにも未知数なので
ここでFAで複数年結べたら、ノリの頭脳プレー、
ついに楽天も撤退すれば
契約金付きで、中日へモトサヤに。
どうとっても、ノリの計算はしたたかだった、という話。
|
- なぜセ・リーグはレベルが低いのか？
811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 03:18:24 ID:47exwa+g0 - >>810
２シーズン制時代のパは駆け引きしなかったんですかぁ〜〜？？(￣▽￣*)笑
|
- なぜセ・リーグはレベルが低いのか？
813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 03:21:55 ID:47exwa+g0 - >>812
ｗ ・・・・・>>810
|
- 来期の中日は広島並の戦力
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 03:25:59 ID:47exwa+g0 - >>82
憲伸とノリは残留するよ
|
- 【 】中村ノリの動向を生暖かく見守ろうpart161
816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 03:27:37 ID:47exwa+g0 - >>815
で？？
|
- 【ﾕﾆﾎｰﾑを】中日監督落合博満175【脱いじまえ！】
808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2008/11/19(水) 03:34:50 ID:47exwa+g0 - 石の上にも三年っていうことだろう
|
- 【ﾕﾆﾎｰﾑを】中日監督落合博満175【脱いじまえ！】
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 06:01:15 ID:47exwa+g0 - >>814
お前こそやり直しなよ。
いちいちもっともらしいご高説、
孫でも黙って聞いてないだろう。
|
- 【 】中村ノリの動向を生暖かく見守ろうpart161
825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2008/11/19(水) 06:12:21 ID:47exwa+g0 - 600→5000→7000 と眺めてみれば大いに首肯できる右肩上がり。
５倍→1.5倍と、急成長。
育成枠を納得した以上、たった２年で7000万円まで這い上がったのは奇跡のようなもの。
もしもノリが2007シーズン、西武の河原みたいに独りトレーニングしていたら
年収600万円なんて夢また夢。
いきなり5倍の5000万円も破格だが、その成績を下回っても105倍近い7000万円を提示。
本人は、「FAなんか興味ない」「お金じゃないです」「落合監督に感謝してます」
何かと比較される中日の生え抜きの星である森野ですら13000万円。
これ以上上昇しそうにない身体状況で、楽な１塁へコンバート、
7000万年もらえるなら御の字としか言いようがない。
ノリは、億以下の数字が理解できない桁音痴なのか？
それとも、「お金じゃない何か」につき従って、無人の荒野、保健所へ自ら駆け込むのだろうか？？
|
- 【 】中村ノリの動向を生暖かく見守ろうpart161
827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 06:25:42 ID:47exwa+g0 - そんなノリに２年４億とも言われれる楽天のオファーは本当なのだろうか？
最悪、山崎に変わるDHでの期待もモトが取れるというのだろうか？
しかし楽天といえば、ダレル・ラズナーを獲得資金5億で釣ったところ。
ほんとにノリなんかに２年４億も出すのかね〜？？
楽天以外、まともに戦力とみなしている他球団がいないことを知らされた中村。
中日で「ノリベン」しながら、FA残留の契約金を手に、一塁手としてさらに確変し、
地道に森野や荒木の年収を追いかけるのが吉ではないのか？
|
- 【 】中村ノリの動向を生暖かく見守ろうpart161
829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 06:35:19 ID:47exwa+g0 - >>825
ごめん、計算まちがった！
＞600→5000→7000 と眺めてみれば大いに首肯できる右肩上がり。
×＞５倍→1.5倍と、急成長。
じゃなくて、およそ８倍→1.4倍 といったところか。
育成枠でも臨んできたのはノリ本人。
逆風の中受け入れた中日としては
きわめて冷静に再雇用査定してきたものと思われる。
選手会長まで務め、生え抜きで長年がんばってきた井上ですら8000万円(多分、さらにダウン）
中日で育成枠３年目から7000万円なんて、メイク・レジェンドだと思うんだが、
生まれついての、昔のダークな血が騒いだのだろうか・・・？？？
楽天が下りて、中日モトサヤだとしたら、せっかくの白イメージも汚したままだろうに・・・・
|
- 【 】中村ノリの動向を生暖かく見守ろうpart161
830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 06:42:07 ID:47exwa+g0 - >>828
楽天、２億+出来高でも、ショックでも移籍するだろうな。
とりあえずサード守らせてもらえるし、7000万年(単年）よりは
一見、格が上がるもんな。
ゆくゆくDHでも、というなら楽天は、いわば近鉄という先祖返り。
だがドラゴンズにいれば、じわじわと年収を上げただろうから、
来年には単年１億を果たし、名一塁手として第三の人生を
華やかなセで歩めたのにな。 月見草になりたかったんかな？
|
- 【 】中村ノリの動向を生暖かく見守ろうpart161
837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 06:53:17 ID:47exwa+g0 - >>835
自由契約になったわけじゃないから
中日にリーガルに残留。
それでも下交渉の7000万円（単年）プラス
FA後ということで、契約金が発生する。
おととし地獄を見たノリのこと、
このセーフティネットなくしてロートルFAなんかしない罠ｗ
|
- 【 】中村ノリの動向を生暖かく見守ろうpart161
840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 06:59:16 ID:47exwa+g0 - >>836
中日・西川代表によれば
高額の、大物外国人の獲得はしないとのこと。
「ファースト競合」説は、若手の新井との競合モティベーションをちらつかせる、
落合（梨田アドバイス）特有の、ノリ操縦法だったんだけどな。
１塁コンバートが成れば、実質、ノリのスタメンは保証されていた。
ただ、腰痛や怪我が蓄積しているから、「競合」枠として扱われていた。
ノリがもっと大人なら、カブスの岩村のように状況をポジティブに理解できていただろう。
スーパーサブだったナベ以来の華麗なファーストを見たかったファンは多かったとｵﾓﾜﾚ・・・
|
- 【 】中村ノリの動向を生暖かく見守ろうpart161
844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 07:05:36 ID:47exwa+g0 - >>839
あの〜
「野球さえやれればいい」といって、ﾄﾗｲｱｳﾄ同然で球界復帰した選手が
日本ｼﾘｰｽﾞでMVPを取った年でも5000万円だったんですよ。
本人は「お金じゃないから」と一発回答。
成績はむしろ下がり目なのに7000万円の提示というのは、
ｷｬﾘｱ・ﾘｾｯﾄしたからこそ中日に採用された選手としては
破格の待遇だった、ということを忘れてはならない。
実際、今の時代、年収3000万越えたら、税金でもっていかれるほうがデカくなるから
年収は２〜3000万が運用上上限妥当だとされている。
プロ野球選手の年俸は成績表じゃないんだよな。
地方税や国税への寄与にしかならない。
それよりノリがはからずも言っていた、「野球がやれるだけでうれしい」を
口三味線にしてほしくないんだがな・・・・・
|
- 【 】中村ノリの動向を生暖かく見守ろうpart161
846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 07:09:02 ID:47exwa+g0 - >>842
今年のノリの試合、見てないだろう。
GG取りました、というのは記者受けの証でしかない。
実際、ノリのサードはほんとうにボロボロだった。
末節を汚さぬためにも、ノリはファーストへ移るべき。
まあフェルナンデスのサードを見慣れた人には
最初はノリ・サードが目に鮮やかに映るんだろうが
絶対、１年もたないから。
今が、コンバートのタイミングだから。
|
- 【 】中村ノリの動向を生暖かく見守ろうpart161
851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 07:16:46 ID:47exwa+g0 - >>845
ノリの体調から言えば、楽天は「もっといい」からはほど遠い。
なまじ古巣だけに、人間関係も厄介だしな。
ノリの見立てでは、阪神に行けることを期待していた。
となれば、地元帰りとなるし、２年３億くらいは保証されただろう。
|
- 【 】中村ノリの動向を生暖かく見守ろうpart161
852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 07:19:46 ID:47exwa+g0 - >>847
ここ一番ではちゃんと動けるようなのだが
通年で見ると、すでに森野に劣っているだろう。
ファーストって、外人枠じゃないんだぞ。
得点が入る入らないは、ファースト次第。
ノリ一塁手を今のうちに納得づくで育成しておくことこそ
オチの親心だったのに……。
（但し、ノリには絶対、甘い状況は提示しない。梨田からの遺言もあるからな）
|
- 【 】中村ノリの動向を生暖かく見守ろうpart161
857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 07:29:25 ID:47exwa+g0 - >>853
仙台はノリの体調に合わないといわれているが・・
ドラでは、ノリは必要な内野手として認知されてたよ。勝負強かったし。
ただ、甘え癖が抜けないから、オチはことのほうか厳しく当たっていた。
（それが「いらない子」扱いとなるとは到底思えんのだが）
意中の阪神からお呼びでないかぎり、
今年のドラナインは全体にダウン査定らしいから
それでも7000万まで引き上げ（契約金も上限なしで出る）ドラに
残留するのがベストだと思うがね。
|
- 【 】中村ノリの動向を生暖かく見守ろうpart161
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 07:33:08 ID:47exwa+g0 - ノム ノリ 武・・・・・
そのうえ磯部に岩隈・・・・・
やりにくいんじゃねーのかな〜
まあDHのあるパへ戻るのが主眼だったのかもしれんが
それにしても腰痛に悪い寒い仙台とは、呪われている・・・・・・
|
- 【 】中村ノリの動向を生暖かく見守ろうpart161
920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 15:38:43 ID:47exwa+g0 - >>913
GGは記者の投票。
薄給で２年連続頑張りました賞だっただけ。
本気で落合はノリのサードはもう限界だと見切っていた。
|
- 【ﾕﾆﾎｰﾑを】中日監督落合博満175【脱いじまえ！】
849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 15:42:25 ID:47exwa+g0 - オチは徹底的にドメを追い出そうとしていたよ
さすがに立浪が間に入って調整に努めていた
オチも現役時代、無頼派の一言居士だったが
ドメはオチほどの実績もないのに
あまりにも自分勝手な理論武装していたのを
オチは親心もあって、破壊しようとしていた。
ドメはオチ政権でさえなければFA移籍しなかったと
立浪につたえている。
また、ドメは球団からは大事にされているため
いずれ、何らかの形で中日に帰ってくる選手。
|
- 【ﾕﾆﾎｰﾑを】中日監督落合博満175【脱いじまえ！】
853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 16:00:02 ID:47exwa+g0 - ソースはある程度明らかにしているよ。
特定できる個人名を明かすのは寧ろネチケット違反。
ドメが最も悩んでいたのは昨年CSの頃。
オチとの相性が原因でドメは出た、
これ、名古屋の財界人なら誰でも知っていること。
クチコミが２ちゃんの醍醐味なら、妄想か内偵レポか見極めるのも
それぞれの判断。捏造した箇所は一つもないので、その指摘はダウト！
|
- 【ﾕﾆﾎｰﾑを】中日監督落合博満175【脱いじまえ！】
860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 16:19:58 ID:47exwa+g0 - 福留とその確執について、本当のことを調べてみたいなら
元東海銀行系の40代以上現役行員に聞くといい。以上終了。
|
- 中日の中日による中日の為の補強と08年と情報48
975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 17:35:30 ID:47exwa+g0 - >>940
ウチ＝球団？ それともお前のウチか？？www
ノリは 解雇エアキャンプ→600万→5000万の選手だよ
全盛期のキャリアを捨てて中日に来て、
「野球がやれればそれでいい、感謝している」
と繰り返して来た人。二枚舌でないかぎり、
成績が下がった年度にあえて7000万円（多分、来季の井上を越える）提示
交渉の手だてとしてFAしたんだろう。
来年じゃFAしても価値ないからなｗ
契約金3000万上積みして、計１億で残留といったところが関の山。
|
- 中日の中日による中日の為の補強と08年と情報48
976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 17:38:38 ID:47exwa+g0 - >>951
はい、質問。
では5000万円の年俸に甘んじていたロートル育成選手に
お前なら来年、いくら出すべきだと思うんだ？ 複数か否かも含めて答えてみろｗ
|
- 【ﾕﾆﾎｰﾑを】中日監督落合博満175【脱いじまえ！】
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 17:49:53 ID:47exwa+g0 - 就任した年度末の更改時から、
いわゆる「監督査定」が盛り込まれ
球団の評価を落合によって下げられていることに
つねに福留は不満タラタラ・・・・
|
- 中日の中日による中日の為の補強と08年と情報48
982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 17:53:09 ID:47exwa+g0 - >>980
>>981
そんな高額商品になるなら育成で拾わなかっただろうね
安いからひろったが、それじゃいやだ、僕はノリダーって言い出すなら
相応のお金くれるところへ行きなさい、オシマイ ってことだろう。
別に球団が悪いわけでも何でもない。
もともと森野サードで準備していた時期に梨田に懇願されて
とりあえず育成選手としてプロの世界においてやっただけなんだから。
誰も悪くない話。
|
- 中日の中日による中日の為の補強と08年と情報48
987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 17:59:23 ID:47exwa+g0 - 中日のような資力で優勝争いをつづけるチームを運営するのは土台無理。
怒ってる名古屋圏人は、せめて札幌や福岡のように、ドームを連日満員にしろ。
中日ファンは、実際テレビでしか試合見てないのに、選手に年俸やれ、って
その財源を脅かしてるのは怠慢なファン、あーなーたーです〜 ってこった。
>>981
あんな、育成でもまともに見てやるべきだと思うなら、初年度5000万じゃなく、いきなり１億出すべき。
去年、「まぁそんなもんか」とその査定を受け入れて見てたんなら、ノリのFA移籍をこそ応援すればいいさ。
|
- 中日の中日による中日の為の補強と08年と情報48
1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 18:06:58 ID:47exwa+g0 - >>990
お前の言ってることは戦後民主主義みたいな空疎な意見だ。
もともと必要としていなかった選手を、都合により軒を貸してやった。
活躍した。それに対する感謝は双方の発言からにじみ出ている。
そこで5000万円という査定を出した。
本人はそれでも「生涯中日（FAなんて興味ない）」と発言。
ウッズも出て行ったので君は１塁、
07年度規定どおり、森野をサードに戻します。
いやなら、もっとお金くれる球団へ行ったほうが君のためだ。
賃金は交渉によって決めているし、昨年それは決裂したわけでもない。
搾取もないし、酷使でもない。 左翼の言いがかりはいつも「労働者を舐めるな」だねｗ
|
- 【ﾕﾆﾎｰﾑを】中日監督落合博満175【脱いじまえ！】
868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 18:35:46 ID:47exwa+g0 - >>867
他の意見は知らないが
福留が希望もしていないのに海外へ出たのは
落合監督との確執によるものだという話はした
|
- 【ﾕﾆﾎｰﾑを】中日監督落合博満175【脱いじまえ！】
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 19:58:55 ID:47exwa+g0 - あのぉ。。コメダって何でしょう？
今、スレを見て意味不明にﾎﾟｶｰﾝ(｡・ヮ・)
|
- 【ﾕﾆﾎｰﾑを】中日監督落合博満175【脱いじまえ！】
890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 20:45:37 ID:47exwa+g0 - >>885
サンクス
それとオレの意見と何か関係があるのか？＞誰か
|
- 中日の中日による中日のための補強AND08年！49
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 23:19:16 ID:47exwa+g0 - 新スレおめ
>>12発掘サンクス
だがオレは叩かれてたのか？
「最後っ屁」というのは遁走の印
PCひらけばときどき見てるぞｗ
|
- 中日の中日による中日のための補強AND08年！49
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 23:28:09 ID:47exwa+g0 - >>34
最初からそう言ってたな。
２年前のノリエアキャンプ時の他球団の反応といい
よほど、当時のノリは扱いづらい選手だったんだと思う。
落合がうまく使い、うまく次のステップへ導いたんじゃないか？
しかし楽天が２年４億というのは出しすぎだな。
来年は明らかに下がり目に故障がちだろう。
楽天価格としては、３割30本でも年間３億出せない水準だろう。
巷間言われるような高額で末期ノリが楽天入りすれば
チーム内の年俸バランスにひずみが生じて負の要因になりかねない。
|
- 中日の中日による中日のための補強AND08年！49
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 23:50:38 ID:47exwa+g0 - >>43
ウッズ、岩瀬、福留、憲伸、井端といった高額商品をラインナップしていた2007年
どうしても日本一になりたくて小笠原獲得まで動こうとした。オチはその気があった
だが球団の金庫にそんな金はこれっぽっちも残ってはいなかった。
小笠原断念は「森野サード」への確約とみなされた。そう思うことで皆納得しようとした。
そこにノリの話が舞い込んだ。梨田からの非公式の懇願だった（らしい）。
ずいぶんポンコツになった薄汚れた問題児がそこにいた。
だがオチの深慮は違った。
08年には五輪で森野をはじめ、内野手が手薄になるだろう、
そのときのためにノリのスペックをできるだけ回復しておいてやろう。
以上、探せばどこにでもソースは転がっている話。
|
- 中日の中日による中日のための補強AND08年！49
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2008/11/19(水) 23:57:18 ID:47exwa+g0 - さて、オチは06年、日本尻でハムに大敗を喫した後、
「進退お伺い」を球団に諮っている。これは重要なポイントだ。
これより落合-西川ラインは、いかに金をかけずに日本一奪取するかを
チーム運営の主眼とした。
「減給作戦」
アレックスの追い出し、福留の追い出し、ウッズあぼーん
すべて、07年度からの新方針「減給作戦」の一環である。
ノリが400万→5000万→7000万というのは十分理解できる。
求めて獲った選手じゃないのだから、再生させた中日にこそ恩があれど
減給でドメや憲伸まで去らせるような球団なのだ、
ノリを減給の象徴として扱うのは意外なことでも何でもない。
岩瀬、井端、森野以外は、誰が相手でも減給作戦をつづけるだろう。
それが、今の中日ドラゴンズの資力だ。
選手は、残るか出るか、実力に応じて判断すればよい。
|