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426 ：名無しの心子知らず[sage]：2021/01/04(月) 12:02:07.26 ID:MBkwiorQ - >>353
> >>352
> っていうか、障害を抱えるかもしれない不安を乗り越えられない大人って居るの？
>
> 「障害と知ってたら産まなきゃよかった」ってなんだかんだ言っても産後鬱のせいだから、妊娠前に何を知ったところで、全て「乗り越えられるわ！」で議論終了だよ
このレスが意味不明なんだけど...
１，（出産前に）障害を抱えるかもしれない不安を乗り越えられない大人って居るの？
（誰でも乗り越えて出産する）...という意味？
２， 「障害と知ってたら産まなきゃよかった」って産後鬱のせい
それは産後鬱のせいなの？...
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427 ：名無しの心子知らず[sage]：2021/01/04(月) 12:04:46.55 ID:MBkwiorQ - >>423
タブレットってそんな重要なことなの？
けっこうでてくるけど。。。
おれらだって、ネットしてるじゃん。ヤリ過ぎたらよくないだけで
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428 ：名無しの心子知らず[sage]：2021/01/04(月) 12:08:40.24 ID:MBkwiorQ - >>424
> 犬もハズレ引きそうだからやめた
犬に外れなんか聞いたことないけどw
まえにツベでものすごい障害のワンちゃんを選んで飼ってる家族の人いたよ
飼ったらいいじゃん！ 子どもにもいいらしいし
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430 ：名無しの心子知らず[sage]：2021/01/04(月) 12:12:44.35 ID:MBkwiorQ - >>420
男性ですか？力強い文ですね。
> 上下関係と言うのは怒鳴ったり圧をかけたりして作るものではない
> そんな事してたらいつか必ず反発される
> 自閉圏内なら尚更
> 要するに立派な親になれば自然と子供は親に従う
> 小さいうちは力で押さえつけてれば言う事聞いてそりゃ楽でしょう
> 怒鳴っても良いんだよ
> 子供を思っての事ならね
> 例えばうちは他人様に手を出したら必ず怒鳴る
> 例え子は悪く無くても手を出した時点でお前が悪く無くても悪いことになるんだと教えてる
> 何をされても手をあげるなと
> そしたら二度としなくなった
> 当時中度知的障害だけど理解したよ
>
> しかしこれを言うからには親も絶対子に手を出さない
> 当たり前だけど
> これは療育園でもこう言うスタンスでいきたいと話して同意を得ている
> 自分はこれを信じてやってるけど例えば手が出る子に同じ痛みを味わってもらうために手を出す親
> 色んなやり方を否定するつもりはない
> それが子供のためになると信じて信念持ってる親は必ずいつかそれが子にも伝わるはず
>
> 躾というものを真剣に考えてどういう子に育ってほしいか
> 親が何に重きを置くか
> 夫婦で話し合い療育や学校や病院とも密に連絡取り合う
>
> 私は療育と学校にもまず先生と仲良くする
> 個人的な付き合いを持つ先生もいる
> すると色んな先生から情報を教えてもらえる
> 何かに迷ってる人はまず先生と親しくする事からはじめてみてはいかがだろう
> 子供達が尊敬する人間になる意識を持って行動してみてはいかがだろうか
これがなかなかできません。相手が発狂してまして。子どもの特性についていけないとのこと。
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431 ：名無しの心子知らず[sage]：2021/01/04(月) 12:14:38.00 ID:MBkwiorQ - このスレは2ちゃん最強の真剣なスレですよ。
ここを知ってから、他スレはほとんど覗かなくなった。
アホらしきマウント合戦だけだから
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432 ：名無しの心子知らず[sage]：2021/01/04(月) 12:17:06.63 ID:MBkwiorQ - >>429
> 在学生の保護者と親密な付き合いをする教師ねえ
> 支援学校ってやっぱり特殊な環境
> 熱意あふれる先生が入ってきてもすぐに逃げだす訳だわ
それはあなたがひねくれた受け取り方をしてる。
親密な付き合い の意味が違うだろう。
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436 ：名無しの心子知らず[sage]：2021/01/04(月) 14:36:55.82 ID:MBkwiorQ - >>403
あなたのこの文は含蓄が深いけど
> 自己肯定感と、主導権を渡さないというのは、両立できる親とできない親がいる
> 両立できない親は、自分より他人や世間様に主導権を渡し続けている親（元キョロ充）
この主導権を渡す・渡さない――わかるんだけど、もう少し詳しく説明して！！
キョロ充って言葉初耳ww
> 他人の価値観の下に自分があってその下に子供を置けば、子の自己肯定感はボロボロ
> 他人や世間を介在させず自分の価値観で叱って褒めてをする親だと両立できる
> 群れのボスになるか群れを無視して我が道を行くかした経験がないと難しいかも
こういうことではないと思うんだよな。
信仰がないと無理だと思う。おれなんか信仰あっても厳しいし。
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437 ：名無しの心子知らず[sage]：2021/01/04(月) 14:39:33.58 ID:MBkwiorQ - >>435
> だよね
> 結局うまく言ってる人の話は参考にしたい
> うまくいってなくて子供は発語なし、他害、強度行動障害なのにに色んな事させてる、親は勉強してます
> お宅もやるべきみたいなのは説得力感じないわ
> 大変だから色々したんだろうけど
> 全然よくなってないじゃんと思う
ごめんな。子どもを変えようとするのはダメなんだろ？
（自分が変わらないと）ダメなんだろ？
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440 ：名無しの心子知らず[sage]：2021/01/04(月) 15:21:38.45 ID:MBkwiorQ - >>439
> 新春早々まーた他人の話ばっかり
> よっぽど悩み無いのね〜ｳﾗﾔﾏｧ
お前は弱い。
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441 ：名無しの心子知らず[sage]：2021/01/04(月) 15:22:37.60 ID:MBkwiorQ - こんなネットの応答なんかで自分が否定されたとか勘違いしないほうがいい。
何かをつかめばいいんだ。
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448 ：名無しの心子知らず[sage]：2021/01/04(月) 17:49:46.83 ID:MBkwiorQ - 僕は内側から壊れた。
ゆっくり僕を食い荒らした憂鬱は結局僕を飲み込み、僕はそれに勝てなかった。
僕は僕を憎んだ。途切れる記憶を握り、いくらしっかりしなきゃと叫んでも答えはなかった。
詰まった息を楽にしてあげられないなら止めたほうがいい。
僕に責任が持てる人は誰かと聞いた。
あなただけだ。
僕は完全に一人だった。
終らせるという言葉は簡単だ。
終らせることは難しい。
それが難しくて今まで生きてきた。
逃げることだと言われた。
そう、僕は逃げたかった。
僕から。
あなたから。
誰かと聞いた。僕だと言った。また僕だと言った。そしてまた僕だと言った。
なぜ何度も記憶を失うのかと言われた。性格のせいだと言われた。そうですね。結局全部僕のせいですね。
気付いてほしかったけど、誰も知ってくれなかった。僕に会ったことがないから僕がいるのも知らなくて当然。
なぜ生きるか聞いた。ただ。ただ。みんなただ生きていると言った。
なぜ死ぬのかと言われたら、疲れたからと言いたい。
苦しめられて悩んだ。もううんざりな痛みを歓喜に変える方法は学んだこともなかった。
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449 ：名無しの心子知らず[sage]：2021/01/04(月) 17:49:53.60 ID:MBkwiorQ - 痛みは痛みでしかない。
そうしないでと僕を責めた。
なんで？ どうして僕は自分の思い通りに終わらせてはいけないのですか。
なぜ辛いのか考えなさいと言われた。
とてもよく分かっている。僕は僕のせいで辛い。全部僕のせいで僕が悪いのだ。
先生、こんなことが聞きたかったんですか？
いいえ。僕は何も間違っていません。
落ち着いた声で僕の性格のせいだと言ったとき、医者ってとても楽なもんだなと思った。
なぜここまで辛いのか不思議なくらいだ。僕より辛い人々もちゃんと生きているのに。僕より弱い人もしっかり生きているのに。
違うかもしれない。生きている人の中で僕より辛い人はいないし、僕より弱い人もいない。
それでも生きていけと言われた。
なぜそうしなきゃいけないのか数百回聞いても僕のためではない。あなたのためだ。
僕のためと思いたかった。
知らないくせに勝手に言わないで。
なぜしんどいか考えてみなさいなんて。何回も言っただろう。なぜ僕がしんどいか。それだけでこんなに辛くてはいけないのか？ もっと具体的なドラマが必要なのか？ もっとエピソードがあってほしいのか？
もう言っただろう。もしかしたら聞き流したんじゃないの？ 勝ち抜くことができるものなら傷は残らない。
世界とぶつかるのは僕の分け前じゃなかったみたい。
世の中に知られるのは僕の人生じゃなかったみたい。
みんなそれで大変だと言った。ぶつかって、知られて大変だった。なぜそれを選んだのか。笑えるもんだ。
今まで耐えてきたのが不思議なくらいだ。
何をもっと言えるか。ただお疲れさまと言ってほしい。
これまでよくやったと。苦労したと言ってほしい。
笑うことはできなくても、責めて送り出さないでほしい。
お疲れさま。
本当にお疲れさま。
さようなら。
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451 ：名無しの心子知らず[sage]：2021/01/04(月) 17:57:08.39 ID:MBkwiorQ - >>442
> 被害妄想酷過ぎよ〜
> おくすり飲んでおいで
お前は自閉症児の親なのかもしれないけど、
カキコしてる内容は そこらのネラーと同じじゃないか。
時間のムダだから、そんなやつの相手したくない。
お前も同じだろ？ おれの相手したくないだろ？ もうレスするなよ。
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452 ：名無しの心子知らず[sage]：2021/01/04(月) 17:58:32.02 ID:MBkwiorQ - 君たちは自閉症の親で苦労してる、もう極限の苦労してると
自負してるよな？
それなら、こんなやつの相手はするな。
おれは二度と相手しない。まずおれが見本見せる。
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453 ：名無しの心子知らず[sage]：2021/01/04(月) 18:03:02.11 ID:MBkwiorQ - >>450
> 息子と正反対だからあんまり気持ちをわかってあげられない。コミュニケーションが苦手なところは同じだから理解出来るけど、なぜこんなに走り回るのか、ジッと座れないのか、人に迷惑かけるのかって思う。
そんなことあるかっ
お前は忘れてるだけだ！ 自分は立派だったと。もっと自分を掘り下げろッ
祈れ、祈り切れ
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457 ：名無しの心子知らず[sage]：2021/01/04(月) 20:45:11.37 ID:MBkwiorQ - >>455
> 発達障害児の育てにくさを妊娠前に実感する結婚適齢期の女性はほぼ居ない
> 居るなら学校や療育施設の先生くらいよ
>
> だからと言って愛する男性の子供を産みたくないと思う？
> 発達障害児抱えた母親が妙齢女性に「あんたも発達障害児産んだら大変だから妊娠しないようにしなさいよ？」と言ったところで「何をバカのこと言ってるの？」ってなるでしょ
よく分かりました。ありがとう。
> 「発達障害児なんて産みたくなかった。知ってたら産まなかった」っていうのは結果論と、子育てがツライっていうのは産後鬱の一部
じゃあおれも、いまウツかな...
> 私の子供もガチガチのASDで何度も子を捨てたいと思ったが、自分の産後鬱が治ったら全部受容できるようになったし、愛せるようになった
> ちなみに療育始めて7年くらい経つよ
この言葉に希望を持ちました。信じて頑張ってみる。
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