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名無しの心子知らず
【議論】出生前診断 総合スレ 3【雑談】

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【議論】出生前診断 総合スレ 3【雑談】
690 :名無しの心子知らず[sage]:2013/06/17(月) 00:15:23.31 ID:WtHVfr/t
>>679
中絶に繋がる可能性もある検査だとの自覚もなしに検査を受けた人に
考え無しだと非難されていたとは。

679後半で障害親であることを否定しているような口振りであるところからすると、
あなたの可愛い子供は健常児だったんでしょう。
では、その子が障害児で、今と違う表情で、
あなたの働きかけに対して今と違う反応をして、
それでも今と変わらずに可愛いと思えていたと確信している?

私は出来ない。
健常児を可愛いと思えるからといって
障害児も同じように可愛いと思える自信は全くない。
そりゃ、可愛いと思える部分、可愛いと思える時はあるだろう。
でも少なくとも私に限っては、可愛いと思う気持ちの度合いは、絶対に目減りする。
そんな私の元に産まれてくる障害児って、幸福?

私は始めから、あなたよりも真摯に
出生前診断に対して考えていると思うわ。
【議論】出生前診断 総合スレ 3【雑談】
696 :名無しの心子知らず[sage]:2013/06/17(月) 00:22:20.29 ID:WtHVfr/t
私はねー、障害を受け入れられない自分の利己主義や冷たさを
自分の人間としての醜さであり弱さであると自覚してるよ。

でもそんな私の醜さ弱さを非難したり笑えちゃったり人って、
なんかとっても傲慢w
それもそれで美徳ではないね。
【議論】出生前診断 総合スレ 3【雑談】
699 :名無しの心子知らず[sage]:2013/06/17(月) 00:27:23.26 ID:WtHVfr/t
>>694
ID変わっちゃったけど、>>690=>>651です。
最初から健常でないのと、途中で健常でなくなるのは、
少なくとも私にとっては
全く次元の違う話。
【議論】出生前診断 総合スレ 3【雑談】
704 :名無しの心子知らず[sage]:2013/06/17(月) 00:34:22.32 ID:WtHVfr/t
>>698
あんなのにやたら拘るけど、
あんなのというのが私のぶっちゃけた気持ちだから仕方ない。
あんなのだから受け入れられないのであって。
あんなのだと思っていなければ、そもそも自分にとって出生前診断は必要でないし、
このスレを覗くこともなかっただろうよ。

でもあくまでも、自分自身との関係性において
障害児が「あんなの」なだけであって、
もしもあなたのお子さんが障害児であったとしても、
よくそんなの育ててるわねなんて言いませんよ。
他人とって大切な物に文句を言う筋合いはない。
それが自分に関わってくる瞬間に、「あんなの」になるだけ。
【議論】出生前診断 総合スレ 3【雑談】
710 :名無しの心子知らず[sage]:2013/06/17(月) 00:54:33.11 ID:WtHVfr/t
>>698
あと、揚げ足を取るようではあるけれど、
あなたの子供がもし障害児であったとしても変わらず可愛いと思えたかという質問に対して、
あなたは守ってあげたい存在と言い換えたね。

可愛いと守ってあげたいって、重なる部分ももちろんあるけど、完全に同じではない。
それなのに言葉を言い換えてしまったって、それは結局、
あなたの無意識下で、可愛いという判断基準で比べた時に、
健常児と障害児は違う存在だったということだと思うんだけど。
二者について実は自分が違った物として認識をしているという自覚も無いのに、
両方をあたかも変わらない物であるかのように受け入れられると言って
自分の器の大きさを豪語するのは、なんか早計だと思うわ。

あなたもきっと、子供が障害児だったら、その子に感じる可愛さが
目減りしてしまうタイプだよ。
私と同じように。
【議論】出生前診断 総合スレ 3【雑談】
712 :名無しの心子知らず[sage]:2013/06/17(月) 00:58:03.29 ID:WtHVfr/t
>>707
私は徹頭徹尾、あなたを健常児の親としてレスしてるけど?
健常児の親だからこそ、そんな甘っちょろいことが言えると思ってるよ。
【議論】出生前診断 総合スレ 3【雑談】
719 :名無しの心子知らず[sage]:2013/06/17(月) 01:54:02.73 ID:WtHVfr/t
ID変わったけど710。

自分語りになるけど私、今妊娠中でさ、2か月後には出産予定なの。
初期ドックではダウンの可能性が1/18と出た。
昨日のレスで羊水検査して陽性が出たら中絶するって書いたけど、
今でも検査が受けられるならばそうしたいと思っているけれど、
実際は体の都合で検査が受けられなかった。
1の可能性を怖れて17の可能性を捨てることは出来なかった。
17/18が出ることに賭けてる。

お腹で動いてる子には愛着があるよ。
羊水検査も出来ないほどの環境の悪い子宮だけど、
そんな所にでもかじりついて私から生まれたがってくれてる子供が
すごく愛しい。
もしも不運にしてこの子が1/18の子として生まれてきたとしても、
それなりに可愛く思うだろうとは思うんだ。

でもそれは、自分のお腹で動いてる子だからなんだよ。
自分のお腹から生まれるだろう子だからなんだよ。
自己愛の延長なんだよ。
私が今までも今現在もダウン児なんか欲しくないと思っている以上、
もしも障害を持って生まれてきた我が子を愛しいと思っても、
それは単なる自己愛であって、障害を受け入れたことにも
障害児である我が子をありのままに愛していることにもならない。

自己愛と博愛の区別がつかない人に、
障害者をとりまくあれこれについて一般論として語ったり、
まして素直な主観を述べる人に対して
偉そうに意見できる資格はあるのかな?
【議論】出生前診断 総合スレ 3【雑談】
720 :名無しの心子知らず[sage]:2013/06/17(月) 01:58:04.39 ID:WtHVfr/t
ID変わらずに済んでたか。
規制に引っ掛かったかと思った。

>>714
てなわけで、高みから所詮他人事として綺麗事を言えるあなたが羨ましいですよ。

> 障害なんてその子に何の責任もないことで、世の中に蔑む人がいるのなら、
全力で守ってあげたくなると思う。

そうは言っても、その子に責任はなくとも知能が人並みでないことに変わりはないし、
親が守り切れない所で子供が傷付けられることも避けられない。
そういうのを防ぐ究極の方法って、生まないことじゃない?

私は17/18の可能性に賭けているから、
もしかしたら1/18に当たって親子もろとも不幸になるかもしれないながらも
生んでしまおうって訳だけどさ。
もしも1が当たってしまったら、もちろんどんなことをしてでも
自分の考え方を変えられるように努力するよ。
それが改心になるのか、それとも自分を騙すことになるのか、分からないけどね。
【議論】出生前診断 総合スレ 3【雑談】
722 :名無しの心子知らず[sage]:2013/06/17(月) 02:06:35.31 ID:WtHVfr/t
>>721
ありがと。お休み。私ももう寝るわ。胎教にも悪いし。

こんなこと書きながらも、こんなこと思ってるなんてお腹の子供に伝わりませんようにって
思ってるんだ。
【議論】出生前診断 総合スレ 3【雑談】
733 :名無しの心子知らず[sage]:2013/06/17(月) 20:30:26.94 ID:WtHVfr/t
>>732
一旦絶望した人なのに、その絶望を味わいたくない気持ちは分からないもの?
できる限りは絶望するような事態は避けたいと思ったり行動したりことと
実際に絶望するような事態に見舞われたときに
そこから絶望以外の、というかその状況なりの幸福を見出だそうとすることには
何の矛盾もないと思うんだけどな。

障害児や障害児の親が日々を楽しく過ごしたらいけない、
常に不幸で可哀想な存在でなければならないなんて思ってる人、
どこにもいないと思うよ。

絶望を忌避しようとして過敏になっている人に対して
言葉尻を捉えて過敏に反応するのもいかがなものか。


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