- 糞環境乙】TSパケットエラー報告9【とは言わせない [無断転載禁止]©2ch.net
1 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 00:50:48.37 ID:phPDAFtl0 - このドロップは俺の環境のせいじゃねえ！
tsselectやEDCBの結果は改行が多くて、
他のスレッドで報告するのが忍びないので専門スレッドを作りました。
みんな黙ってるけど実は困ってるんじゃね？みたいなことを報告しましょう。
ここは報告だけのスレです。
受信環境の改善はデジタル放送板へ、ソフトの設定改善は各ソフトのスレでお願いします。
前スレ
糞環境乙】TSパケットエラー報告8【とは言わせない
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/avi/1484838101/
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2 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 00:51:11.43 ID:phPDAFtl0 - ◆報告について
放送局のせいと思しきdropを報告してください。
・どこの地方の放送局の（送出場所によって違うかも？
・いつの
・なんという番組か
tssplitterの
-LOG : 変換結果のログを画面に出力します。(tsselectっぽいもの、ただしdrop値に
ついては多少誤差があるかもしれません)
で出力される結果のDropについては、tssplitterのバージョン情報も書く。
EDCBの.errファイルの場合は、dropした時間もわかるようにログを貼る。
万全の体制を期して望んだ録画がドロップしていた心境を併記してもいいです。
報告して同意を得られなかったら残念ですけど糞環境です。
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3 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 00:51:33.94 ID:phPDAFtl0 - 知っていると得する(かもしれない)dropネタを３つ
[ネタ１] 〜録画アプリがtransport_error_indicator=1のパケットを捨てる場合がある〜
dropの原因がアンテナ系(含:分配での劣化・糞なチューナー・パソコンからのノイズ)に
あるかどうかを判断するとき、transport_error_indicator=1のパケットがあるかどうか
(tsselectでbiterror、Multi2DecWinで「ﾋﾞｯﾄｴﾗｰ」欄)が一番の目安になるが、録画アプリ
がtransport_error_indicator=1のパケットを捨てる場合があり、この場合は録画したフ
ァイルをtsselect/Multi2Decに通しても参考にはならない。
＜録画アプリがtransport_error_indicator=1のパケットを捨てる例＞
* EpgDataCap_Bon Ver8.x (transport_error_indicator=1のパケットを捨ててdropにカウ
ント。Ver9.xは未確認)
* 他のアプリでも「指定サービスのみ」にした場合、エラーの結果PIDがそのサービスに
含まれないIDになった場合、そのパケットは捨てられる。
＜transport_error_indicator=1のパケットを捨てないアプリの例＞
* SimpleApp
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4 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 00:52:09.08 ID:phPDAFtl0 - [ネタ２] 〜discontinuity_indicatorを考慮していないアプリがある〜
番組の変わり目などで元々のデータ自身がcontinuity_counterが不連続の場合、放送局側
でdiscontinuity_indicator=1として送出(これは不連続であってもdropではない)するが、
アプリによってはdiscontinuity_indicatorを考慮していないため、これをdropとしてカ
ウントするものがある。
＜discontinuity_indicatorを考慮していないアプリの例＞
* BonEngin(BonTest)をベースとしたアプリ全般
＜discontinuity_indicatorを考慮しているアプリの例＞
* tsselect0.1.5以降 (ソース・ReadMeでdiscontinuity_counterとなっているのはご愛嬌)
* BonSDK(新しいMulti2Dec)はソースを見る限り考慮してるようだが、正しく機能している
かどうかは未確認。
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5 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 00:52:34.11 ID:phPDAFtl0 - [ネタ３] 〜最新tsselectでもdropでないものを誤ってdropと判断する場合がある〜
放送途中で一時的にPID自身が無くなっていて(PMTからも消えていて)その前後でcontinuity_
counterが不連続の場合(PMTから一旦消えれば別ストリームなので、不連続であってもdrop
では無い)、tsselectでも誤ってdropと判断をしている。
＜放送途中で一時的にPID自身が無くなっている(PMTからも消えている)例＞
* NHKで5.1ch音声のスポーツ中継の途中でニュースが挟まった場合の5.1ch音声のストリーム
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6 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 00:53:00.95 ID:phPDAFtl0 - 参考レス：【糞環境】TSパケットエラー報告【とは言わせない】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1231283879/722-731
>一番単純な判断方法を教えよう。
>tsselectとかで見て一番totalパケットが多いのが、大抵は映像PIDだ。
> 0x100くらいが映像PIDである事が多い。
>そこでDropが出た場合は、99%糞環境乙。
>もっと言えばTvRockやEDCBでDropが16以上になってたら送出側の問題ではないと言い切れる場合がほとんど。
> １箇所のDropポイントでは最大16までしかDropを検出できないから。
>仮に番組の頭と終わり２箇所で送出側の切替によるDropが出たとしても32が限界。
>Drop150ってのは100%間違いなく糞環境。
>0x0000で複数ドロップが出てたらまず間違いなく糞環境乙。
>字幕やデュアルステレオ音声が追加される番組の前後でスクランブル解除できなかったり
>誤爆でdropがカウントされるのはよくあること
>つかScramblingとか報告いらないんでdropしたらまたどうぞ
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7 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 00:53:27.34 ID:phPDAFtl0 - 0x0000 PAT
0x0001 CAT
0x0010 NIT
0x0011 SDT,BAT
0x0012 EIT
0x0013 RST
0x0014 TDT,TOT
0x0017 DCT
0x001E DIT
0x001F SIT
0x0020 LIT
0x0021 ERT
0x0022 PCAT
0x0023 SDTT
0x0024 BIT
0x0025 NBIT,LDT
0x0026 EIT
0x0027 EIT
0x0028 SDTT
0x0029 CDT
0x1FFF NULL
ARIB STD-B10の5.1より
あとは0x1FC8〜0x1FCFがワンセグのPMTって決まってる。
これらのPIDは映像でも音声でもないのでdropしてもｷﾆｽﾝﾅ
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8 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 00:54:41.30 ID:phPDAFtl0 - その他環境に依存しない、みんなに起きる問題
・TOKYO MXで番組の変わり目やわかさのＣＭ前後にdropするのは、いわゆる「わかさトラップ」。
>・TBSで1〜3程度、ドロップしたりスクランブル漏れするんだけど
>ここはお前の日記帳じゃねえんだ。まずそのPIDで調べろ。な？
>PID 0x114(フルセグ字幕らしい)以外で起きてたら糞環境だから
>TBSだけでなく他局でも同様に発生する場合があるから気を付けろ
>次週も同PIDで起きてたらそう言うものだから見なかったことにしろ
>・BS日テレドロップ
>参考レス：糞環境乙】TSパケットエラー報告2【とは言わせない
>http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1278070623/56-58
>>BS日テレの0x04d8〜0x04dbのdropは3月ごろから報告されてる恒例のものだな
>>メインストリーム以外のPIDだし再生に影響が出たという報告はないから無視でいい
>>どうにも気になるなら指定サービス録画にすれば保存されない
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9 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 00:55:14.42 ID:phPDAFtl0 - ・BS11のEIT(PID:0x0012)やPID:0x0500はよくdropする
映像や音声のdropじゃないので無視してよし
・再生ソフトによって再生できなかったり、再生ソフトによって特定の場面で音が飛ぶ
PCRの巡回を疑え
PCRは２６時間半で一周して０に戻る
それに対応できていない再生ソフトは多い（TVTestでも音飛びが発生する）
TsSplitterで-PTSオプションを使ったり、TsTimeKeeperを使うと修正できる
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10 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 00:55:47.85 ID:phPDAFtl0 - 【糞環境判別ﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄ】
tsselectでerrorが出た
→ 糞環境乙(受信環境が悪い)
tsselectでdropが出た
他の人も同じ場所で同じようにdropしてる
→ 送信側の問題(番組やCMの切替わりなど)
他の人はdropしてないか、dropの仕方が違う
→ 糞環境乙(受信環境か、PC環境が悪い)
tsselectでerrorもdropも出てないのに映像や音声が乱れる
再生ソフトを変えると乱れない
→ ソフト側の問題（PCRの巡回、SD<->HDの切替、音声切替などによって起こりうる）
他の人も同じ場所で同じように乱れてる
→ 送信側の問題(映像ソースの問題)
他の人には問題がない
→ 糞環境乙(PC環境が悪い)
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12 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[でいいのかなsage]：2017/01/25(水) 00:56:43.81 ID:phPDAFtl0 - 保守20
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13 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 00:57:00.89 ID:phPDAFtl0 - ミスった
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83 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 01:00:02.83 ID:phPDAFtl0 - グレーな機能は別ライブラリを参照する形になってるから録画ソフト自体は全部白だよ
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91 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 01:38:19.01 ID:phPDAFtl0 - ややこしいのが、グレーの中にも使い方次第で黒になるからグレー扱いされてるのと
法律的にかなり微妙なラインで総務省の定義ではセーフ扱いなはず(判例なし)
が混ざってるのよね
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93 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 01:39:56.71 ID:phPDAFtl0 - >>92
殆どのチューナが抜けるけどチューナー自体は白
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103 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 01:53:02.07 ID:phPDAFtl0 - >>94
B-CASを使った復号が技術的制限手段に該当するか意見が別れててアウトだった場合
私的利用で正規のB-CASが前提として
複合するライブラリはバイナリ配布がアウトでソース配布がグレー
復号化済みの映像は視聴がセーフで録画がグレー
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105 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 01:58:07.06 ID:phPDAFtl0 - 念のため言っとくけど今してるのは有料放送の違法視聴とは関係ない話ね
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108 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 02:02:26.35 ID:phPDAFtl0 - 無料放送のアクセスコントロールの私的利用目的の解除の可否の話だから視聴自体はセーフ
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118 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 02:10:20.26 ID:phPDAFtl0 - 今の話の場合は復調≠複合
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121 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 02:13:28.43 ID:phPDAFtl0 - >>120
>>118だからチューナー自体は問題ない
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131 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 02:23:50.72 ID:phPDAFtl0 - >>127
>>123の最後の行はCCIじゃなくてMULTI2の事を言いたいんじゃ
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137 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 02:36:49.53 ID:phPDAFtl0 - まねきTVは事業としてやってたからじゃ
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143 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 02:46:02.00 ID:phPDAFtl0 - 基本Linuxだから間違ってるかもしれないけど
spinelは見た感じ復号前のデータを中継してるだけだから白なんじゃないの
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146 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 02:54:29.82 ID:phPDAFtl0 - >>142
判決斜め読みしてきたけど、設置者=利用者の一対一なら問題無さそうだけど
眠くて頭回ってないから間違ってたらごめん
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152 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 03:01:32.13 ID:phPDAFtl0 - >>149
それ言い出すとnasneのリモート視聴もアウトになるよね
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167 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 03:15:46.03 ID:phPDAFtl0 - そもそもspinel側からはb25に丸投げしてるから白じゃないの？
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171 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 03:21:53.84 ID:phPDAFtl0 - 乗り換えたばかりだから今の会社はどうか知らないけど、
前のISPが3年近くIP変わらなかったから実質コテハン状態になるのが嫌でIPスレは避けてた
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- ■削除依頼候補■判定スレ1 [無断転載禁止]©2ch.net
180 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 03:42:28.41 ID:phPDAFtl0 - >>176
TVTestがチューナーからのデータをb25に渡して、b25がB-CASカード使って復号した後に送り返してる。
見れるチャンネルはそのカードを普通のテレビで使ったときと同じ。
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- ■削除依頼候補■判定スレ1 [無断転載禁止]©2ch.net
183 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 03:44:06.83 ID:phPDAFtl0 - >>180
ざっくり書いたから>“179の方が近い
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- 【自治】DTV板自治スレ4 [無断転載禁止]©2ch.net
251 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I [60.98.142.224])[sage]：2017/01/25(水) 04:02:21.70 ID:phPDAFtl0 - 板設定はvvvvvにして、ARIB関連のスレだけIP表示、設定無しで建てたら都度対初海に
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- 【自治】DTV板自治スレ4 [無断転載禁止]©2ch.net
252 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I [60.98.142.224])[sage]：2017/01/25(水) 04:02:50.32 ID:phPDAFtl0 - ミスった
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- 【自治】DTV板自治スレ4 [無断転載禁止]©2ch.net
258 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I [60.98.142.224])[sage]：2017/01/25(水) 04:23:19.07 ID:phPDAFtl0 - >>254
B-CAS関連
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- ■削除依頼候補■判定スレ1 [無断転載禁止]©2ch.net
198 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 05:30:49.62 ID:phPDAFtl0 - >>195
判例が無いからLRの技術的保護手段に該当するかがグレー
http://www.marumo.ne.jp/db2012_3.htm#19
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- 【自治】DTV板自治スレ4 [無断転載禁止]©2ch.net
271 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I [60.98.142.224])[sage]：2017/01/25(水) 06:01:56.45 ID:phPDAFtl0 - あとtwitterを晒されてる人いるけど何があったの？
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- ■削除依頼候補■判定スレ1 [無断転載禁止]©2ch.net
214 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 13:06:48.35 ID:phPDAFtl0 - >>206
仕様が公開されているから法的に解釈がややこしくなってる
・そもそも技術的保護手段に該当しないから問題ないよ派
・技術的保護手段に該当するけど回避装置に該当しないよ派
・ソースコードでの配布なら問題ないよ派
・技術的保護手段の回避に当たるしソースコードの配布も黒だよ派
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215 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 13:10:49.62 ID:phPDAFtl0 - こっちは真っ黒
【B-CAS改造】Bｶｽｶｰﾄﾞ2038化書き換えﾂｰﾙ配布所 162 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/avi/1485317298/
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- ■削除依頼候補■判定スレ1 [無断転載禁止]©2ch.net
216 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 13:18:18.31 ID:phPDAFtl0 - >>214
アクセスコントロールの回避装置は私的利用は合法でｈ、配布が違法
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- 【自治】DTV板自治スレ4 [無断転載禁止]©2ch.net
328 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I [60.98.142.224])[sage]：2017/01/25(水) 13:36:57.27 ID:phPDAFtl0 - ARIB関連の話題をIPスレ以外で禁止にして、ダメなようなら再検討あたりでどうですかね
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218 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 14:11:24.92 ID:phPDAFtl0 - >>217
このパターンは回避装置に該当しないから問題ないと思うけど、念のためにIPスレに隔離しときましょうって話でしょ
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229 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 14:39:57.60 ID:phPDAFtl0 - >>228
逆で、グレーなプラグインのスレだけをIP表示して
各ソフトのスレでグレーなプラグインの話題を禁止にするのはどうかってのを言いたかった
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233 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 14:46:47.01 ID:phPDAFtl0 - >>232
今のLRで違法視聴系は全部建てれなくなってる、
残ってる問題の復号周りのグレーなスレをIPスレに隔離スレば問題ないと思う
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236 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 14:53:42.16 ID:phPDAFtl0 - >>234
各スレで話題に出すのを禁止して
別にIP表示でスレを立ててそっちのみで扱うようにしたらどうかと思うんだけど
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239 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 15:00:21.58 ID:phPDAFtl0 - >>237
2012年の改正で復号が白か黒どっちとも受け取れるグレーな感じにになったから
復号部分を分離する流れになった
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246 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 15:28:29.60 ID:phPDAFtl0 - >>244
グレーの判定をどうするか→グレー部分を切り離してIPスレに隔離しようって話がしたかったんだけど
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340 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I [60.98.142.224])[sage]：2017/01/25(水) 15:45:02.77 ID:phPDAFtl0 - 今のLRで完全に違法なスレは潰せる
残りの微妙なスレは>>328の対処で問題ないバス
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254 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 16:22:52.75 ID:phPDAFtl0 - >>250
金払って違法視聴してる
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255 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 16:24:11.88 ID:phPDAFtl0 - IP付きで立て直しでいいと思うけど、一応他の人の意見も聞きたい
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256 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 16:29:42.90 ID:phPDAFtl0 - あと、>>252のファイルはiniは問題ないけどロゴが多分アウト
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263 ：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲWW 233c-5g8I)[sage]：2017/01/25(水) 16:58:56.81 ID:phPDAFtl0 - >>259
ごめん誤読してた、違法かどうか分からない
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