- 【VHS】ｱﾅﾛｸﾞｿｰｽのﾃﾞｼﾞﾀﾙ化総合スレ3【8mm】
965 ：名無しさん＠編集中[]：2010/01/08(金) 00:22:43 ID:wQrZTO62 - そろそろまとめといこうか
VHSのデジタル化ならDVDレコーダーで十分
BD使うのは勝手だが、明らかにオーバースペックだ
解像度・映像品質でVHSがDVDを上回る事はない
ビットレートが2M相当しかないVHSがソースなら
DVDレコーダーで映像品質は十分確保出来る
画像の品質はエンコ性能に左右されるから
無駄にビットレートを増やしても意味がない
エンコ性能がよければ低ビットレートでも
十分画質を維持出来る事はTMPGで証明済み
※ VHSは2Mbpsといわれています。
ttp://hivision.f-tools.net/touch/-20070530.html
反論があるならソースを出して論理的に反論を。
逆質問や罵詈雑言では反論になりません
ソースを出して主張してる俺には勝てませんよ
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- 【VHS】ｱﾅﾛｸﾞｿｰｽのﾃﾞｼﾞﾀﾙ化総合スレ3【8mm】
966 ：名無しさん＠編集中[]：2010/01/08(金) 00:41:14 ID:wQrZTO62 - >957
VHSは2M相当だから十分に受け止められる
ソースは日立なので信憑性は十分だ
もしこれに異論があるのなら、日立を凌ぐ
担保価値を持つソースを提示しないとダメ
そもそもVHSはDVDよりビットレートが低いので
DVDを上回るビットレートのVHS映像があったら
それは本末転倒という事になってしまう
VHSの方が高画質なら世間もDVDへ移行しなかった
データ圧縮がされてる以上、所詮ビットレートを上げたところで必ず劣化する
しかし人間の目には判別不能なレベルの滲みまで気にする奴は、ただの偏執狂
そこまで神経質な偏執狂は、無圧縮動画以外はすべてヘボ動画と見なすだろう
DVDレコーダーは録画専用機なので、当然ながら高品質だ
PC取り込みのように割り込みがかかって処理に問題が生じ、
ブロックノイズが発生する事もない、信頼性は十分である
ブロックノイズについて理解してないビギナーがいるので解説しておく
ブロックのノイズとは映像が破綻した時に生じるモザイク状のノイズのこと
一様にスジが走るアナログのメダカノイズとは、まったくの別物である
もともとノイズだらけのアナログ映像をキャプチャして
そのノイズを見せてもブロックノイズとは言わないのである
それはアナログ映像をそのまま録画しただけの代物に過ぎない
ノイズの乗ったテープを録画すればノイズが録画されるのは当たり前
どうもDVDレコーダーをおかしな先入観で叩く素人は
初期の頃の知識しか持ち合わせていないようである
技術的にとっくに枯れてるDVDレコーダーの信頼性は高い
たかがDVDレコーダーでさえ問題が出るようなら
更に高い処理性能を要求されるBDなど実現出来ない
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977 ：名無しさん＠編集中[]：2010/01/08(金) 19:52:12 ID:wQrZTO62 - >970
容量ばかりでかい割に汚い動画というものがあるが
ただビットレートを上げても綺麗にはならないよ
圧縮アルゴリズムがクソでは綺麗に処理出来ない
ビットレートが低くても綺麗な動画はいくらでもあるが
あれはエンコ品質が良いから綺麗に圧縮されてるんだよ
問題なのはビットレートよりエンコ性能なんだよね
エンコ性能が低い機器はビットレートを高くしないと
映像品質の低い映像しか作れないというわけだよ
だから「どんだけロートル機器なんだ」と笑われる
もしVHSでもそんなにビットレートが必要なら
DVDの場合はもっとビットレートが必要になる
まさに本末転倒であり、矛盾してますよね？
どんなにVHSのビットレートを上げたところで
DVD以上にビットレートを上げる必要はない
ＰＣで取り込むとなると、ケーブルで繋いだりして
信号の伝送経路の問題でノイズが乗ったりもする
アナログの時点でノイズが乗ったら元も子もない
だからデッキが一体となった録画専用機の方が
単純にダビングするだけなら圧倒的に有利なのさ
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980 ：名無しさん＠編集中[]：2010/01/08(金) 20:11:48 ID:wQrZTO62 - >971
ソースさえ出せないような根拠のない妄想に基づいて
罵詈雑言や揚げ足取りを行ってるのは君でしょう
VHSがDVDより高画質なんて珍説は誰も信じませんよ
まぁソースは下の方に出しておくから御覧くださいな↓
確かに誰かの書き込み通り、出もとは日立でしたよ
>972
スルーってのは理屈で反論出来なくなったバカ厨房の逃げ口上
自分から喧嘩を売っておいて論破されると逃げにかかるチキンだ
>973
たかがVHS程度の映像でも、ビットレート8MBで不満なら
DVDの4〜9MB程度の映像でも不満を感じるという事ですか？
VHSがDVDより高画質である事はあり得ないのですけど。
やっぱり本末転倒で論理破綻していますよ、その理屈は
>974
俺様理論とは、具体的なソースを提示して論理的に反論出来ず
罵詈雑言と揚げ足取りでしか対抗出来ないソニー厨だと思うよ
BDはオーバースペック、これに対してVHSはDVDより高画質で
より多くのビットレートを必要とすると、失笑モノの珍説を唱えてる
>975
＞2Mbps相当というのは日立がD-VHSの販売に際してカタログで言い出したこと。
VHS120分テープ相当 メインデータビットレート 2.0Mbps
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/D-VHS
>976
解答出来ない人間はそのようにはぐらかして逃げるしかないからね
だから毎度毎度ソースを提示されて正面から論破されてしまうんだ
所詮は烏合の衆だから、集団になっても俺一人を論破する事も出来ない
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982 ：名無しさん＠編集中[]：2010/01/08(金) 20:23:41 ID:wQrZTO62 - >978
その辺の安物韓国製デッキと一緒にされては困りますねぇ
一応、信頼性の高い日本製DVDレコーダーですからねぇ
DVDレコーダー自体、もう終わりかけている製品なのですから
現状で手に入れるとなるとDVR-120Vくらいしかありませんよ
スペックばかりに気を取られて理屈倒れに終わっているから
いまだにデジタル化が終わらないんじゃないかな、君は。
早くしないとVHSを再生出来る機器もなくなってしまいますよ？
VHSのデジタル化などとっとと済ませてアナログから手を切り
高級なデジタル専用機器を買い揃えた方が得策だと思うよ
アナログはどう転んでもロートルなのですから、ロートル！
>979
砂嵐を録画しても砂嵐にしかなりませんから比較になりませんよ
砂嵐しか晒せなのは意図的にノイズを乗せるためでしょう？
いい加減にBMPでなく、きちんとした映像のサンプルを提示したらいかがですか
逆質問ばかりして逃げていても俺の追求は止められませんよ？
実際にDVDレコでデジタル化を終えた俺の実績に勝るモノはない
いまだに昔のDVDレコの感覚でモノを語る子はいささか時代遅れだ
問題があるのなら、俺自身こうしてデジタル化が済むはずもない
DVDレコが最強であるとの結論は前スレでも出ていたことだ
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986 ：名無しさん＠編集中[]：2010/01/08(金) 20:39:41 ID:wQrZTO62 - >981
映像品質を保つのならDVD並で十分なの
VHSがDVDを越える事はないのだからね
必ずしも映像品質＝ビットレートではないと上でも申し上げたはずだ
どんなに品質を上げてもエンコがクソじゃ容量ばかり大きくなるだけだ
DVDはデジタルなんで、そもそもノイズが乗るようなものじゃありません
最初からノイズが乗ってるようなVHSなら、元からその程度の画質で
わざわざビットレートあげてノイズまで記録してやる必要もないわけです
そもそもアナログ→デジタルの段階でどうしても滲みは出ますからね
ビットレートの違いでMPEG特有の滲みのパターンは変わるでしょう
滲みのパターンが変わるだけで滲む事に変わりはないわけです
だからそこまで神経質なら無圧縮で取り込めと言われているのよ
そしてこのスレではPCを用いたデジタル化も含まれますからね
ですからPCを比較対象として持ち出すのも当然なわけです
ノイズの乗りやすいアナログだからこそ伝送経路は短い方がいい
パソコンとVHSデッキを長いケーブルで繋ぐよりも
内部接続されたDVDレコの方が伝送経路が短くノイズに強い
映像の劣化を少しでも食い止めたいなら当然の選択でしょう
MPEGの滲み出さえ気になるような人が、この点を重視しないのは
あまりに本末転倒であり、二律背反自己矛盾していると思いますよ
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- 【VHS】ｱﾅﾛｸﾞｿｰｽのﾃﾞｼﾞﾀﾙ化総合スレ3【8mm】
989 ：名無しさん＠編集中[]：2010/01/08(金) 20:51:50 ID:wQrZTO62 - >983
あなたは無信号の画面を録画してるのですか？
BMPという時点でも反論の余地ありませんよ
本来のきちんとした映像のキャプチャでなく
無信号の画面をキャプチャしてる時点で
もはや正当性など何もないわけです
それは自分で作ってうｐった画像に過ぎず
ソースとしての担保価値など何もないわけです
私のように第三者が例として挙げたキャプチャを
ソースとして提示しなければ証拠能力もない
フォトショップがあれば改編しまくりの画像よりも
テレビの画面撮りのような証拠ソースがベスト
すなわち私が以前、例として挙げた映像ですね
ピントが合わないなら、ここに仰山いるであろう
メガネオタク諸氏も重度の視力障害だと思う
そのメガネオタク諸氏がDVDレコの画質について
人並みに語ってるんだから信憑性も劣る訳だ
老眼や視力障害が問題だとしたら、それと同様に
近眼瓶底メガネの視力もアテにならないわけだ
MPEGの滲みさえ気になってしまう偏執狂は
視力とは別に精神科への通院も必要だと思う
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- 【VHS】ｱﾅﾛｸﾞｿｰｽのﾃﾞｼﾞﾀﾙ化総合スレ3【8mm】
992 ：名無しさん＠編集中[]：2010/01/08(金) 21:06:16 ID:wQrZTO62 - >987
DVR-120V最強との結論がすでに出ております
もはやVHSの再生デッキがほとんどない現状では
これで満足出来なければ諦めるしかありません
中古デッキをネットで漁っている乞食もおりますが
それに比べれば新品のDVR-120Vは最強です
どんなに高級デッキでも中古ではお話になりません
中古のフェラーリより新車のカローラ、これです
てか、VHSのデジタル化なんて話題になってたのは
もう遙か以前の事であるから、いまだに理屈倒れで
デジタル化が終わらない奴が問題なわけで・・・・・
>988
一般的なBDならDVDレコ同様MPEG2ですからね
AVC録画可能な機種でも再圧縮してるだけです
DVDレコで録画して、あとからDivx7 (H.264)で
再エンコかけるのとやってる事は変わりません
もともとのビットレートが低いVHSソースの場合は
BDだろうがDVDだろうが録画しても結果は同じ
もとの映像が低品質なのだから綺麗になりません
キャプチャの映像品質の差はビットレートよりも
圧縮アルゴリズムの問題だと何度も述べました
TMPGの話を例えに挙げたが分からんのですか。
同じエンコでも画質優先で丁寧にエンコしたものと
速度優先で糞エンコしたものでは、ビットレートが
同じレベルでも映像品質がまったく異なります
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- 【VHS】ｱﾅﾛｸﾞｿｰｽのﾃﾞｼﾞﾀﾙ化総合スレ3【8mm】
994 ：名無しさん＠編集中[]：2010/01/08(金) 21:12:53 ID:wQrZTO62 - >990
前スレから続いてる話ですので、当然ながら審議持ち越しとなります
>991
単に面倒だからです
でも気が向いたら新スレでうｐってみる
さらなるスレの盛り上がりを期待したい
当然ながらキャプチャ後に録画した物をいくつも確認したが
もはや過去の話となったブロックノイズなど一つもなかった
今どきのDVDレコでブロックノイズが発生する機種などない
ブロックノイズが発生するのはメディアが糞で書き込みに難があり
処理落ちした場合に発生する事が多いようだか、ウチではそれさえない
まぁ、よほど使い込んだメディアでもなければ起きないのだろう
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- 【VHS】ｱﾅﾛｸﾞｿｰｽのﾃﾞｼﾞﾀﾙ化総合スレ3【8mm】
998 ：名無しさん＠編集中[]：2010/01/08(金) 21:21:41 ID:wQrZTO62 - >993
H.264（MPEG4-AVC）は長時間録画用の低画質モードなのですが、墓穴を掘りたいのですか？
画質とビットレートに人一倍うるさい偏執狂にとっては、これは矛盾した話なのではないですか
なんにしてもSD解像度でさえ、2〜4Mbpsしかないのに
VHSでBDはやっぱりオーバースペックだよなぁw
まぁHDとVHSを一緒に語ってる時点でお里が知れるけど・・・・・
■結論
VHSのデジタル化ならDVDレコで十分、BDレコはオーバースペックである
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- 【VHS】ｱﾅﾛｸﾞｿｰｽのﾃﾞｼﾞﾀﾙ化総合スレ3【8mm】
999 ：名無しさん＠編集中[]：2010/01/08(金) 21:24:08 ID:wQrZTO62 - >995
ソースを出せない以上、認められない
アナログのパルスノイズを録画して
これがブロックノイズだ！なんて言うアホは
そもそもブロックノイズが何か分かっていない
>996
お門違い
>997
納得した！
1000ゲッと！
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