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999 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 10:13:11.42 ID:yzMZnAdP0 - >>989
俺の言う小型デスクトップとはmac miniをさすんだがw
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3 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 10:24:09.85 ID:yzMZnAdP0 - テンプレ
4K体感出来るのは最低でも55インチ以上
J10Xは電源オフでもリンク機能とかオンにしてると録画とか一切してなくても常時30W以上消費される
そう考えるとZ10Xで常時録画は理にかなってる
だからもしリンク機能オンにしてるのならJ10Xでも常時録画してたほうが得
J10Xのファンは五月蝿い、うちの小型デスクトップのMac miniよりもファン五月蝿い
43みたいな放熱スペース少ない機種ならなおさらだ
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5 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 10:34:52.71 ID:yzMZnAdP0 - J10XもZ10Xも分割数めちゃ少ないと思う
セルレグザの512分割はもちろん
俺が昔持ってたブラビアHX920よりも少ないと思わない気もしないでもない
まあHX920はオプコンだったし
空気層による乱反射なかったから黒が黒いっていうのもあるかもしれないが
でもZ10XはVAだし黒はJ10Xより黒いと思う
でもJ10Xの方がZ10Xよりも若干分割数上って開発者インタビューをネット記事で見たことあったな
どこだっけかなあ
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7 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 10:48:15.70 ID:yzMZnAdP0 - >>6
分割数はコストかかる部分だからね
今考えるとセルレグザの512分割が異常だった
まあ最近では分割数上げなくても黒くできるって結構各社の開発者はインタビューとかでいってるよねえ
でも過去の直下型経験してる人だと、うーんそうかなあって思わなくもない
ただZ10Xやブラビア9300を基準としてそそれより黒がどれだけ劣るかで選ぶしかにでしょ
少ないともZ10XよりもVAとIPSの違いでJ10Xは黒が弱いって程度
55J10Xで充分だよ
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11 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 11:36:58.09 ID:yzMZnAdP0 - >>10
ああその記事だわw
逆に覚えてたか
確かにJ10Xの分割数は少ないと思う
少し少ないってことはZ10Xもたいして変わらないってことか
ああやっぱり数十分割程度だよな
通りで昔持ってたHX920よりも黒くないなって思ってたよ
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12 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 11:44:43.76 ID:yzMZnAdP0 - これで43だと4Kの精細感から来る立体感がまるで感じられなかったから黒も旧型の直下型よりも劣るとなると、まじで43使い続けてると劣化同然だった
55で初めて4Kの精細感来る立体感が感じられてグレードアップ感じたわ
でもZ10Xは録画機能だけじゃなく
分割数も上だったか
さすがにそこはフラッグシップだよな
Z10X持ちの人なら過去にも良い直下型使ってたんじゃない?
およそZ10Xで過去機種との比較でどれだけ分割されてるか予想教えて
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15 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 11:54:05.89 ID:yzMZnAdP0 - >>13
4Kを真に体感するには最低でも55インチ必要ってこと
別にJ10Xに限らず他社の4Kテレビにも言える
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16 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 11:57:20.96 ID:yzMZnAdP0 - >>14
ネガでもなんでもない
4Kを体感するなら最低でも55インチは必要といってるのだから43J10Xのみならず
他社の40インチクラス全部の4Kテレビに対する問題提起だよ
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17 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 12:01:02.84 ID:yzMZnAdP0 - ちょっとさ
俺はZ10Xユーザーさんと分割数の話をしてるんだから邪魔しないでほしい
君たちのくだらない話聞いても有益なことひとつもないからさ、また今度暇になったら相手してやるよ
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20 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 12:06:49.55 ID:yzMZnAdP0 - >>18
みんな体感で答えるしかないよな
俺は過去に100分割は越えてたであろう直下型を使ってたときの体感でJ10Xはそう分割数は多くないって体感で感じてる
根拠はない
だから数十分割だなと大まかに俺は予想したね
しかし彼は10数分割といったのは確かに気になるね
J10Xで10数分割ならZ10Xも10数分割ってことだよ
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21 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 12:23:31.65 ID:yzMZnAdP0 - 結構この分割数の話はフラッグシップにとっては重要だよ
過去のレグザもブラビアもフラッグシップと二番手の機種の違いって結局は分割数なんだよ
ただZ10XとJ10Xは同等の画質技術使って、差は黒優位のVAと視野角と視野角から来る色再現優位のIPSの違いだった
しかし上記の開発者インタビューでは少しだけZ10Xの方が分割数多いといってるわけだ
その少しとはまさか数十レベルではないだろう
Z10Xが100越えてJ10Xが10とかあり得ない
実際に明るい店頭で見ても黒は全く比較しにくいわけだが、軽く体感程度の話だとZ10Xがそこまで黒が黒とは全く感じない
もしJ10Xが10数分割ならZ10Xも10数分割でフラッグシップとして少し少ないと思う数字だよね
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25 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 13:01:53.69 ID:yzMZnAdP0 - >>22
それはJ10XだけじゃなくZ10Xも10数程度って言ってるようなもんだよ
確かにブラビア9300よりJ10XやZ10Xは黒は弱い
しかしなぜJ10Xだけが分割数少ないと言うのか理解出来ない
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26 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 13:04:52.51 ID:yzMZnAdP0 - >>23
俺じゃないからHX920なんてかなり前に売っていま過去機種であるのはプラズマGT60だけ
HX920は黒が良くても精細感はまるで駄目
昨日もあれだけ4K解像度によるPCゲー語ってたのに2K戻れるわけないじゃんw
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27 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 13:13:13.33 ID:yzMZnAdP0 - しかも黒表現ならどんな液晶より最後の最後でファイナルKUROに肉薄したラストプラズマのVT60やGT60がいいに決まってるじゃん
だけど俺みたいな4K解像度によるPCゲーやるのに2Kプラズマだって無意味だよ
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29 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 13:18:53.70 ID:yzMZnAdP0 - >>28
いやアサクリもDOA5RLも余裕で最高設定動くよ
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31 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 13:50:36.52 ID:yzMZnAdP0 - GTX980そりゃほしいけど
GTX970売ってGTX980買えばそりゃ差額そこまで大きくないが
グラボ買い換えるのってそう頻繁じゃないだろ、せめてグラボ世代変わるまでだ
解像度や各種設定落とすのはしょうがない
そもそもWQHDに落とすにしたって4KテレビじゃないとフルHDテレビでWQHDはできないわけだ
WQHDにしたって4Kテレビじゃないとだめなわけだから
PCゲーマーならフルHDじゃ駄目な理由はWQHDによるPCゲーっていう意味合いもある
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33 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 13:59:16.43 ID:yzMZnAdP0 - >>32
何が嘘だよ
はっきりいえよ
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36 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 14:04:18.06 ID:yzMZnAdP0 - GTX980だと4K出来て
GTX970だと出来ないとか思ってるのかよw
ゲームによって違うだろうw
GTX980でも4KのGTA快適じゃねーよ
しかも解像度落とすしか設定項目ないとかPCゲーなんだと思ってるんだw
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37 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 14:05:46.69 ID:yzMZnAdP0 - >>34
だって4KテレビでPCゲーだけじゃねーだろw
普通にBDだって見るしテレビも見るw
グラボにだけ金かけれるかよ
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39 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 14:18:19.27 ID:yzMZnAdP0 - >>38
おいおい
俺はテレビの分割数の話してたのに
おまえらにからまれたんだけどwうけるw
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42 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 14:53:17.11 ID:yzMZnAdP0 - >>41
リンク先には少ししか少ないって言ってるのにまさかJ10Xが10でZ10Xが50なわけないだろ
画質差はVAかIPSかのパネル差くらいだぞ
ちなみにZ10もJ10も100分割数は絶対ないな
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43 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 14:54:31.01 ID:yzMZnAdP0 - >>41
まあ君の書き込みだと43インチは糞って認識は共有してるようだけどな
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44 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 15:06:45.67 ID:yzMZnAdP0 - http://m.av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20141211_678641.html
J10X(こちらも直下型LEDのローカルディミング機)も、Z10Xと同じ改良が施されているのか? と質問したところ「まったく同じ」とのことだ。ただしJ10XはIPS液晶のため、視野角は広いがコントラストは落ちる。またローカルディミングの分割数が少し少ないそうだ。
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45 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 15:13:56.08 ID:yzMZnAdP0 - だけどIPSが悪というのはおかしいよな
55くらいになると視野角って重要じゃん
見る角度によって発色変わったら
せっかく正確な色再現しても台無しになりかねない
だから色再現重視の4KビエラAX900はAX800のVAからIPSに変えたって記事あったな
むしろIPSパネルって大型になると一気にコスト高くなるから、それで大型中心のZ10Xは大型でも安いVAパネル採用と思わなくもない
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47 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 15:20:33.33 ID:yzMZnAdP0 - >>46
プラズマGT60も55インチなわけだが
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51 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 15:52:01.49 ID:yzMZnAdP0 - 55J10Xでワットモニターはかってみた
おまかせ設定で省エネ設定なしで地デジ視聴で112W
43J10Xは同様の設定で90W〜100W
つまり10Wちょっとしか違わないw
43使ってるやつは消費電力的にもバカだわ
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54 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 16:01:21.22 ID:yzMZnAdP0 - 55J10X
節電2で79W
節電1で89W
標準で112W
節電モード使ったらさらに省電力
うちの55GT60は300W以上と比べると55インチでもすげえ省エネだぜw
PCモニター目的のやつ43じゃなく55買っておけw消費電力ほとんど43と変わらねーぞw
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57 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 16:17:03.15 ID:yzMZnAdP0 - >>56
レグザでエクセルでもやるんか？
PCモニターていったってPCゲームやエロ動画見るんだろ？
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61 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 16:34:37.48 ID:yzMZnAdP0 - >>60
俺はテレビでエクセルしないでノートや液晶一体型PCのVAIO Tap21使ってるけど？
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62 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 16:42:21.14 ID:yzMZnAdP0 - 43じゃ4K体感してると言えない
どんなに至近距離で見てもゲームも動画も4K味わえてないから
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63 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 16:59:03.68 ID:yzMZnAdP0 - 43で4K味わうのは絶対に無理だ
断言してもいい
テレビにおいて40インチクラスの4Kは各社不要だわ
43の頃は俺も43で十分4Kすげえって思ったよ
しかし4Kを表現するには最低でも55ほしいと思った
いや60以上あっても4Kならまだまだ綺麗だろうな
43じゃ何も見えてなかったことに気付いた
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64 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 17:03:23.66 ID:yzMZnAdP0 - 55J10Xでも43同様に各種リンク機能オンだと34W常に消費する
各種リンク機能オフなら当然0Wになる
そこはやはり43も55も同じエンジンがバックで動いてる証拠だな
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67 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 17:17:35.30 ID:yzMZnAdP0 - 今55J10Xでテレビみてるが
節電2で72.7W
節電1で82.4W
標準で97.2W
恐ろしいくらい55でも省エネだな
同時にこの機種は分割数少ないんだろうなってあらためて消費電力はかって思ったよ
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69 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 17:59:25.96 ID:yzMZnAdP0 - ちなみにインパルスモードだとさらに5W消費電力が下がる
節電2かつインパルスなら70W割る瞬間がある
電源オフでバックでエンジン動いて34W
そう考えると4K55インチでも純粋な画面消費電力は最高でも40Wもないことになる
4KPCモニター用途で55J10Xは最高峰のエコだ
一方ワットモニター実測で55と10Wぐらいしか消費電力が変わらない43は画面小さいわりにエコ効率は悪い
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71 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 18:15:50.06 ID:yzMZnAdP0 - 55で見る地デジの世界遺産ぜんぜん43と見えかた違うわ
43じゃどんなに近づいたってこんなとこまで見えなかったw立体感はんぱねーw
これまじで各社40インチクラスの4Kテレビ売るのやめた方がいいわ
43で4Kって無理ありすぎだってw43じゃなんも見えてなかった
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73 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 18:31:44.76 ID:yzMZnAdP0 - LGのエンジンそもそも糞すぎだろうw
なんぼ頭イカれてるんだ
しかもゲーマーとして選ぶ価値がない
IPSなら4KビエラのフラッグシップAX900だってIPSだがパネルで4Kテレビ選ぶやついるのか？w普通w
アプコンどうだとか色復元どうだとかエンジン重要じゃん
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75 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 18:59:36.41 ID:yzMZnAdP0 - 43ユーザーよっぽど悔しいのか
さっきは技術者その前はブラビアユーザーその前は43も55も持ってないユーザー
今度はLG工作員
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76 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 19:00:39.21 ID:yzMZnAdP0 - おまえら43ユーザーは4K全く出来てないから
悔しいだろうけど現実な
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78 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 19:10:15.66 ID:yzMZnAdP0 - >>77
そのとおり
55買う前に43買った失敗があったから
ここにいるようなもんだよ
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80 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 19:20:05.37 ID:yzMZnAdP0 - >>79
いやGTX980よりGTX970が下なのは認めてるし、素直にGTX980羨ましい
だけどこの話題げつに関係なくね？
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83 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 19:34:17.47 ID:yzMZnAdP0 - >>81
設定って解像度だけじゃねーだろ
しかもゲームによっても必要条件違う
GTX970で余裕なゲームどんだけあるとおもってるんだw
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84 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 19:36:08.98 ID:yzMZnAdP0 - 少なくともPS4並みグラ設定なんてGTX970はおろか前のグラボでも余裕
PS4しかやったことないくせに偉そうなこというなw
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87 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 19:53:42.50 ID:yzMZnAdP0 - >>85
ゲームによるだろうw
おまえがいうGTAは4Kだと色々設定落とす
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90 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2015/08/09(日) 20:19:57.66 ID:yzMZnAdP0 - >>88
総合スレで4Kの話題すると、こんな感じに絡んでくるやついるからな
スレは分けたほうがいいわ
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